Invasão da USP, uma tragédia de erros

Sociedade

Fórum de Interesse Público

09.11.2011 12:13

Invasão da USP, uma tragédia de erros

Conflito ente estudantes e policiais cria momento propício para a discussão democrática sobre segurança nas universidades. Foto: Natália Natarelli

Por Leonardo Avritzer

A retirada forçada dos estudantes da reitoria da USP pela polícia militar do estado de São Paulo, expressa um conjunto de concepções equivocadas, por parte das universidades, estudantes e governantes que têm marcado o conjunto do sistema universitário brasileiro desde a nossa re-democratização. Essa tragédia, ruim para a universidade e também para a democracia brasileira, poderia ter sido evitada se uma concepção mais correta de como prover segurança democraticamente nos campi das universidades brasileiras tivesse sido discutida a sério no país. Quem sabe este momento finalmente tenha chegado.

A ideia de autonomia universitária é uma das mais importantes ideias que marcaram o desenvolvimento das universidades europeias e latino-americanas. Originada inicialmente na Europa, no interior da discussão sobre autonomia do processo de produção do conhecimento, essa ideia foi ampliada na chamada reforma universitária proposta pelos estudantes de Córdoba no início do século XX. Desde então, as universidades latino-americanas são conhecidas por campi universitátios relativamente autonômos nas suas formas de gestão. A ideia de autonomia universitária é forte no Brasil, desde os anos 30, e se tornou particularmente forte durante o período autoritário. A partir daquele momento, autonomia universitária foi entendida como a ausência dos aparatos de segurança do estado (autoritário) das universidades.

Essa visão de campi universitários sem a presença da polícia se manteve durante a re-democratizaçào brasileira, mas se tornou insustentável por uma mudança externa à própria universidade, o aumento da violência urbana no país. O fato que motivou a entrada da policia no campus da USP, um crime grave mas comum, já ocorreu em diversas outras universidades brasileiras e está ligada ao fato que o crime organizado e até mesmo os criminosos desorganizados já perceberam a fragilidade da seguranca nos campus e passam a operar neste espaço. Assassinatos, violencia sexual, roubos são parte do panorama cotidiano do espaço universitário hoje. Portanto, a questão da segurança nos campi é uma questão que tem que ser pensada seriamente.

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Por outro lado, o primarismo das nossas polícias militares ficou, mais uma vez, absolutamente patente no episódio que levou à ocupação da reitoria da USP. O episódio foi provocado por uma polícia mal dirigida e mal treinada, que não sabe diferenciar entre crimes graves e delitos. Vale a pena também mencionar a inadequação da legislação brasileira sobre drogas que continua punindo o pequeno usuário, no momento em que um ex-presidente da República assina publicamente um documento a favor da descriminalização do seu uso.

A atitude da polícia e do governo do estado de São Paulo justificam a posição adotada por alguns estudantes de pedirem uma polícia comunitária na universidade. Ela deve ser controlada por uma comissão com representaçào dos estudantes e deve estar ligada à polícia militar. Essa deve entrar no campus apenas nos casos de ameaça a integridade física dos membros da comunidade universitária e de graves ameaças ao patrimônio público.

Sua opinião

Mônica disse:
2011-12-28 16:10:41
A violência é um fenômeno muito, mas muito mais complexo do que você está pintando. Dizer que o crime é fruto de uma "escolha individual" é tão ou mais simplista e reducionista do que "por a culpa na sociedade". Aliás, "por a culpa na sociedade" é muito diferente de dizer que a sociedade cria condições para o surgimento da violência. A culpa pelo crime é sempre individual. Mas as condições para o surgimento do crime são sociais. Logo, não podemos nos iludir pensando que a simples punição dos infratores é suficiente para acabar ou mesmo controlar a criminalidade. Existem muitos outros fatores que devem ser analisados.
VITOR disse:
2011-12-19 15:07:53
O que esta dando pra entender nos textos por ai, e em alguns comentários, é que muitas pessoas acham que a “Cidade” Universitária, é de fato uma Cidade, e pior, em outro País.... Pasmem, lá é um local dentro do território nacional brasileiro pra quem ainda não se deu conta. As leis do nosso país, também são vigentes naquele local. Percebam a infantilidade e fragilidade da reivindicação; esse povo, esta contra a presença da policia para poder fumar maconha livremente, nunca vi tamanho absurdo, se isolasse algumas dessas frases, inclusive ditas por muitos jornalistas, poderia jurar que vem de algum traficante ou qualquer outro do tipo. Fumar maconha no Brasil ainda é crime, por mais que alguns achem que não é certo (mas ai, é outra discussão muito mais inteligente, necessária e polêmica). Só que o custo desse conforto, recai nas costas da vitima de estupro, homicídio e uma infinidade de outros crimes. Para quem não se recorda, estes “Estudantes” depredaram várias viaturas que é patrimônio publico pago com dinheiro publico, assim como também são, as despesas geradas pelos seus estudos. Mais do que o ato de vandalismo travestido de reivindicação, quando perceberam que estavam em maior numero, covardemente agrediram agentes da autoridade, que alias, foram os únicos desde aquele episódio, que foram parar no hospital por conta da travessura de infantes brincando de revolucionário da ditadura militar. Pelo comentário, parece que o que falo é ironia né. O texto, de forma mais velada que vários outro que tive o desprazer de ler, condenou a ação policial, dizendo ser um exagero a quantidade de policiais e helicópteros, mas para que fique mais bem informado, tanto o escritor como os demais que seguem na mesma esteira, gostaria de explicar que a equipe de choque da PM, trabalha com um protocolo especifico para esse tipo de evento, onde de fato, se mostra muita força, para que enfim seja evitado o confronto e se evite ao máximo, pessoas feridas, o que de fato aconteceu. Mais que isso, ele trouxe a baila, a forma de acondicionamento deles quando levados a delegacia, pois ficaram em ônibus. O que queria? Talvez que eles fossem transportados no guarda preso da viatura e depois, ficasse aguardando em celas? Desculpe-me, mas nesse caso, friso, nesse caso, não vejo nenhuma anormalidade na ação policial, nem tampouco, consigo achar nenhum ponto positivo na conduta dessa meia dúzia representando ninguém.

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66 Comentários

VITOR disse:

19 de dezembro de 2011 às 15:07

O que esta dando pra entender nos textos por ai, e em alguns comentários, é que muitas pessoas acham que a “Cidade” Universitária, é de fato uma Cidade, e pior, em outro País…. Pasmem, lá é um local dentro do território nacional brasileiro pra quem ainda não se deu conta. As leis do nosso país, também são vigentes naquele local. Percebam a infantilidade e fragilidade da reivindicação; esse povo, esta contra a presença da policia para poder fumar maconha livremente, nunca vi tamanho absurdo, se isolasse algumas dessas frases, inclusive ditas por muitos jornalistas, poderia jurar que vem de algum traficante ou qualquer outro do tipo. Fumar maconha no Brasil ainda é crime, por mais que alguns achem que não é certo (mas ai, é outra discussão muito mais inteligente, necessária e polêmica). Só que o custo desse conforto, recai nas costas da vitima de estupro, homicídio e uma infinidade de outros crimes.
Para quem não se recorda, estes “Estudantes” depredaram várias viaturas que é patrimônio publico pago com dinheiro publico, assim como também são, as despesas geradas pelos seus estudos. Mais do que o ato de vandalismo travestido de reivindicação, quando perceberam que estavam em maior numero, covardemente agrediram agentes da autoridade, que alias, foram os únicos desde aquele episódio, que foram parar no hospital por conta da travessura de infantes brincando de revolucionário da ditadura militar. Pelo comentário, parece que o que falo é ironia né.
O texto, de forma mais velada que vários outro que tive o desprazer de ler, condenou a ação policial, dizendo ser um exagero a quantidade de policiais e helicópteros, mas para que fique mais bem informado, tanto o escritor como os demais que seguem na mesma esteira, gostaria de explicar que a equipe de choque da PM, trabalha com um protocolo especifico para esse tipo de evento, onde de fato, se mostra muita força, para que enfim seja evitado o confronto e se evite ao máximo, pessoas feridas, o que de fato aconteceu.
Mais que isso, ele trouxe a baila, a forma de acondicionamento deles quando levados a delegacia, pois ficaram em ônibus. O que queria? Talvez que eles fossem transportados no guarda preso da viatura e depois, ficasse aguardando em celas?
Desculpe-me, mas nesse caso, friso, nesse caso, não vejo nenhuma anormalidade na ação policial, nem tampouco, consigo achar nenhum ponto positivo na conduta dessa meia dúzia representando ninguém.

Responder
Jair Almansur disse:

18 de dezembro de 2011 às 11:29

Muito correta a ideia de uma polícia comunitária. Vamos lembrar: paga com as dotações que a universidade já recebe, não é justo retirar a polícia do cidadão da periferia onde ela é bemvinda, para locá-la na universidade, com o intuito de prender pretos e pobres que la adentram.

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Roland Scialom disse:

17 de dezembro de 2011 às 17:12

Excelente o comentário de Sônia Maria Aranha a respeito do papel de reitor que se perdeu. A reitoria da Unicamp está no mesmo caminho que a a USP. O reitor que Sônia conheceu no passado parece até saudosismo, e essa perda não tem volta. A academia é cada vez mais uma fabrica de diplomados em série, que vão trabalhar em sistemas de produção convenientes ao establishment. É como se fosse uma fábrica de robôs em série da qual magnifico reitor é apenas o diretor. Estamos cada vez mais longe do sonho humanista.

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Paulo Souza disse:

11 de dezembro de 2011 às 19:23

A questão é simples.
Independente do que se fale, os estudantes estavam fumando maconha o que até o momento configura um delito, portanto deveriam ser encaminhados para a delegacia.

Se os meninos da USP estavam só curtindo e a policia quebrou clima e todos ficam revoltaos. Então por que aceitam que a PM faça o mesmo com os jovens na cracolândia?

Seja crack ou maconha, os elementos utilizados pelos traficantes para levar a droga até o usuário final são os mesmos. A diferença é que os maconheiros são mais bem vestidos e alimentados.

É simples e cristalino. Eles cometeram um delito e a lei deve ser cumprida.

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Cristina disse:

5 de dezembro de 2011 às 8:04

Parece que é mais fácil ignorar o que está por trás dessa e outras ações da truculenta e inútil PM…primeiro que o crime não vai diminuir pelo reforço das “instituições de força”, o crime já estabeleceu uma ética própria’. É um modo de se viver com significado elaborado e não vai ser uma espécie de custo de oportunidade que vai desviar os atores que pendem para essa opção no cardápio das vidas possíveis. Logo não vai ser PM, leis e punições que irão coibir significativamente o crime. Ainda mais porque os agentes públicos, na sua maioria, estão sempre com um pé dentro de uma certa conduta criminosa negligenciada convenientemente. E os de baixo SABEM disso perfeitamente. Sendo assim o que a PM fez, contra usuários de drogas menos deletérios do que os banqueiros , por exemplo, foi reforçar o repúdio que 99 entre 100 brasileiros sentem por ela. Se polícia sempre foi vista como um MAL necessário, atualmente ela se destaca por se identificar mais com o MAL do que com o necessário.
Não é polícia que vai diminuir a criminalidade, muito pelo contrário, quanto mais se investir em aparatos repressivos mais se aumentará a fatia de mercado da criminalidade chapa-branca, que se sentirá cada vez mais assanhada para investir contra os direitos do cidadão, e pior, com a autorização que muitas das suas vítimas potenciais parecem querer dar.

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- fernando disse:
  
  5 de dezembro de 2011 às 12:11
  
  Bom, eu não acho que a polícia tem o direito de espancar ninguém toda vez que escutar uma música em mp3 que não for comprada, pois diferente de uso de drogas (pequeno delito), pirataria é crime. Acho que tortura também não se enquadra na legislação brasileira. Nenhum aluno reivindica o uso de nenhuma droga (texto explicativo): http://amigos.mdig.com.br/index.php?itemid=22044. Diferente do que passou na globo, não apareceram magicamente 300 alunos ao redor da PM quando abordaram os usuários de drogas. Eles criaram bastante tumulto dentro do prédio logo antes desse enquadro. A PM não tem competência de evitar uma onda de espancamentos a homosexuais na região mais fina da cidade (Jardins perto da Oscar Freire), em 1/2 dúzia de ruas, quanto mais em um bairro enorme mal iluminado (cidade universitária). Sou contra a ocupação da reitoria, mas a PM tem que sair.
  
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Vicente de Paulo Rodrigues de Arruda disse:

5 de dezembro de 2011 às 7:44

Mais um que tenta tirar o foco. A polícia apenas cumpriu ordem judicial. Fico imaginando quando esses moleques, é isso mesmo: moleques, se tornarem adultos. Se não sabem sequer cumprir uma ordem judicial, como será o mundo deles? Uma verdadeira balbúrdia. E o que é que essa universidade tem de diferente que não pode ter um policiamento? Ou será que é um mar de rosas? Não é o tenho ouvido…furtos, roubos, assassinatos, estupros, o quem de pior tem acontecido ali. Sinceramente não sei o que se passa na cabeça desses “jovens”!

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Alexander RJ disse:

4 de dezembro de 2011 às 2:57

Tanta gente morrendo de fome neste país e esse pessoal olhando pro umbigo deles. Por que não fazem manifestação pra diminuir a fome, a miséria e o analfabetismo? Ou melhor, por que não promovem ações concretas para minorar as mazelas da nossa sociedade? Isso é coisa muito distante “desse povo”, né? É problema dos outros! Só se lembram dos miseráveis quando são importunados por algum pedinte ou quando são vítimas de algum crime. Danificar patrimônio público? Tinham que pagar pelo prejuízo causado à coletiviade, mas isso também não é problema, né? É uma pena. Tanta energia desperdiçada com coisas inúteis. Quero acreditar que que isso é só uma fase na vida dessas pessoas e que elas um dia sairão de seus mundinhos pra entender que não estão acima do bem e do mal, que não são deuses, nem superiores em relação aos demais mortais que não tenham o seu pedigree.

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fernando disse:

1 de dezembro de 2011 às 21:47

http://www.cartamaior.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=19076&boletim_id=1065&componente_id=17021

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roberto disse:

1 de dezembro de 2011 às 20:53

Grande parcela de responsabilidade pela situação de violência incontrolável no Brasil é o vício dos formadores de opinião da esquerda no sentido de colocar a culpa da violência “na sociedade”, cacoete que vem desde Rousseau. Abole-se a responsabilidade individual a respeito do comportamento criminoso, que é sempre uma escolha pessoal. Caso contrário, todos os pobres seriam bandidos, e a esmagadora maioria é gente honesta que sofre na mão dos marginais. A melhor maneira de controlar a criminalidade é o policiamento ostensivo e a prisão. O delinquente sempre faz um sopesamento do custo e do benefício, e vendo que a sociedade está cada vez mais desprotegida, opta pelo ganho fácil de um assalto, tráfico etc. e tal vulnerabilidade da sociedade se dá, em grande parte, pelas ideias “socialistoides”, a gerar cada vez menos prisões e policiamento ostensivo, já que a sociedade é a “culpada”, já que a “burguesia” “deve pagar pelos seus crimes com sangue”…

Responder
- Mônica disse:
  
  28 de dezembro de 2011 às 16:10
  
  A violência é um fenômeno muito, mas muito mais complexo do que você está pintando.
  Dizer que o crime é fruto de uma “escolha individual” é tão ou mais simplista e reducionista do que “por a culpa na sociedade”.
  Aliás, “por a culpa na sociedade” é muito diferente de dizer que a sociedade cria condições para o surgimento da violência.
  A culpa pelo crime é sempre individual. Mas as condições para o surgimento do crime são sociais.
  Logo, não podemos nos iludir pensando que a simples punição dos infratores é suficiente para acabar ou mesmo controlar a criminalidade. Existem muitos outros fatores que devem ser analisados.
  
  Responder
jefferson disse:

1 de dezembro de 2011 às 9:51

A polícia deve cumprir e fazer cumprir a lei.
A polícia é fiscalizada pelo MP e Justiça.
A polícia é ligada ao executivo, que é eleito pelo povo.
Ora, a polícia então é uma grande ferramenta existente para que a democracia seja exercida.
Os fatos ocorreram porque foi desrespeitada a lei, a ordem judicial e a vontada da maioria da população.
Alguns gritam, mas a maioria é ouvida (DEMOCRACIA!)

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Marcio A disse:

30 de novembro de 2011 às 8:06

Ótima análise! Merece ser estendida. Há uma questão importante ainda não muito discutida: o papel da universidade. Agora entendi um pouco mais sobre a interpretação dada à autonomia universitária em nosso país. Segundo ela, dentro dos limites internos, “tudo pode”. Inclusive desvios de conduta com relação ao papel da instituição, à captação e uso de recursos (grana). Para mim esses desvios, que têm como atores gente do corpo permanente, são muito mais graves do que pequenos delitos cometidos por alunos.

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márcio disse:

28 de novembro de 2011 às 10:17

fica PM, sai sindicatos e partidos.

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Abrao S. disse:

27 de novembro de 2011 às 16:51

Galileu Catolé , exato, tambem acho que pinguços que pegam veiculos sem condicoes e matam pessoas inocentes, familias inteiras, tambem deveriam ser reprimidos, mas nem presos como os perigosos estudantes, os bebuns são presos Fala serio colega. Maconheiro não mata ninguem, alcool mata e ninguem fala nada. Libera a maconha e pronto ta resolvido, nao seja hipocrita.

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Adjutor Alvim disse:

27 de novembro de 2011 às 13:51

No Chão!!! No Chão com a Mão na Cabeça – Parte II – A Opinião
http://casatolerancia.blogspot.com/2011/11/no-chao-no-chao-com-mao-na-cabeca-parte.html

É inacreditável o ponto de irracionalidade que a política brasileira está atingindo.

A frase-título do texto foi retirada de um vídeo da retomada do prédio da reitoria da USP pela PM. Foi direcionada a um estudante de uma das maiores e melhores universidades do Brasil.

Um problema real que deveria unir uma comunidade de elite para uma solução civilizada culmina em uma incursão de 400 militares armados a uma universidade para prender 70 estudantes.

http://casatolerancia.blogspot.com/2011/11/no-chao-no-chao-com-mao-na-cabeca-parte.html

Responder
Galileu Catolé disse:

26 de novembro de 2011 às 17:45

Os maconheiros da USP e os demais usuários de drogas deste País, verdadeiros fomentadores do tráfico e de suas mazelas, devem sim ser duramente reprimidos.

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Pedro R disse:

25 de novembro de 2011 às 22:50

Olha, o papel institucional da policia é manter a órdem, então se dentro do Campus da Universidade está havendo desórdem, a polícia tem que entrar lá sim.

Responder
José Eloi disse:

25 de novembro de 2011 às 8:25

Veja o que os “REVOLUCIONARIOS” estão sugerindo para os estudantes, enquanto a PM estiver na USP.
A redação do Jornal da USP Livre! apresenta aqui algumas sugestões:
• Não acatar a arbitrariedade e recusar-se a ser abordado enquanto estiver conversando com outras pessoas ou circulando em qualquer local na Cidade Universitária.
• Não se deixar ser revistado pelos policiais
• Recusar-se a entregar documentos de identificação.
• Recusar-se a se dirigir à delegacia.
• Exigir a presença de um advogado.
Vai termina bem isso?

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Lucas Soares disse:

24 de novembro de 2011 às 16:30

Só tenho certeza de uma coisa, todos que estavam envolvidos na invasão deveriam ser presos e expulsos pois esses fdps tiraram a vaga de quem quer estudar para ocupar a vaga e fumar maconha no recinto, e tem mais, aposto ainda que esses vagabundos são filhos de algum político, filho de político e de policial podem fazer o q quiserem nessa merda de país até invadir a sua casa e matar todo mundo q não dá em nada.
Sorte de quem saiu do Brasil para morar em outro país, se pudesse faria o mesmo.

Responder
- Marcelo Terence disse:
  
  24 de novembro de 2011 às 16:51
  
  Mas esse tipo de comentário é ignorância ou estupidez mesmo? Não sabe que só se entra na USP por meio de vestibular, por mérito? Então por que essa acusação imbecil de qu eos estudantes da USP são filhos de políticos?
  
  Responder
Tony disse:

24 de novembro de 2011 às 11:53

É muito engraçado quando os estudantes maconheiros falam em ditadura. Será que é tão difícil entender que a democracia não é anarquia? Na anarquia cada um pode fazer o que quiser. Na democracia, todos tem que fazer o que a maioria quer! A maioria dos estudantes preferem ir à faculdade pra aprender com segurança e ser um bom profissional quando sair, ao invés de ir só pra fumar maconha e politizar tudo o que for “careta”.

Responder
EUDES disse:

24 de novembro de 2011 às 0:04

Vamos ser breves, objetivos, coerentes, educados, respeitosos ?. Pois bem, por causa de três maconheiros os estudantes de nivel superior se rebelam e depredam um estabelecimento de ensino SUPERIOR !. O que eu vou dizer lá em casa ?!?

Responder
Paulo Junior disse:

23 de novembro de 2011 às 21:20

Cadê a imparcialidade tão falada?VAMOS DEIXAR DE HIPOCRISIA!

Responder
José Eloi disse:

22 de novembro de 2011 às 19:30

Fredy.
Esses estudantes ai que vc aponta, são uma minoria organizada, pessoa do Grêmio estudantil. Tenho familiares estudando na USP e todos eles são unanimes em dizer que, a Policia Militar tem que estar sim, dentro do campus. E me falaram e me mandaram videos mostrando a maioria dos estudantes entrando a força para assistir aula e que são contrários a tudo que ocorreu. Só os usuários da maconha, que contestam e tentam arrumar um motivo decente para esta patética invasão.
Se quiser posto os videos aqui para vc.

Responder
Leonardo disse:

22 de novembro de 2011 às 17:08

Em tempos de crises ideológicas e acriticidade massificada os veículos de notícias opinam pela sociedade. Penso que essa invasão dos estudantes em prol da liberação do baseado seria dotada de legitimidade se realmente tivesse explicitado essa causa. Digo isso porque nitidamente essa foi a motivação dos estudantes, não é? Ou todos eles eram colegas amigos íntimos das 3 pessoas presas (e liberadas para acrescerem à massa indignada)? De outro modo, muito bela a ação policial, sem balas de borracha, gás lacrimogênio, pelo menos não pareceu a mesma polícia que desde a ditadura civil-militar brasileira esmaga qualquer movimento social, o alvo necessário à governabilidade de alguns. É claro que essa polícia deve ter sido uma equipe especial treinada para a desocupação da reitoria, deveras! Afinal, vivemos num Estado Democrático de Direito, né?

Responder
*Invasão da USP, uma tragédia de erros by Olhar Jornalístico disse:

22 de novembro de 2011 às 13:14

[...] *Leia na íntegra. Click aqui: http://www.cartacapital.com.br/sociedade/invasao-da-usp-uma-tragedia-de-erros/ [...]

Responder
petroleiro disse:

22 de novembro de 2011 às 9:07

Sonica, o problema é que os alunos foram abandonados pelos professores. Estes que buscam a vaidade, o melhor curriculo lattes, que querem ser “pós pós pós pós doutores” aos 25 anos. Gastam energia e tempo na ânsia para conseguirem publicar o mesmo artigo em nao sei quantas revistas. Ontem professor era líder dos alunos. Hoje professor é líder do seu próprio ego. A vaidade de um professor universitário hoje é maior que o Oceano Atlântico. Eles pensam o mundo gira à volta do umbigo do “pós pós pós doutor”.

Responder
Fredy disse:

19 de novembro de 2011 às 22:21

Vocês já procuraram ler o que os estudantes da USP pensam sobre o assunto? No site http://www.usplivre há várias matérias feitas pelos estudantes que estão lutando contra a opressão do reitor interventor Rodas e da P.M. no campus.

Responder
paulo disse:

19 de novembro de 2011 às 17:28

Enquanto tivermos pessoas defendendo crimes nunca teremos uma sociedade tranquila, a policia é sempre despreparada, por que o nobre comentarista não foi lá retirar os maconheiros com a sua bela conversa, com o pretexto de democracia a cada dia temos menos segurança, é isso aí e desse jeito os estupros vão acontecendo os roubos os furtos e sempre tem um psedodemocrata defendendo, daqui a pouco vai falar que estuprar é liberdade de expressão!!

Responder
Danilo Meneses disse:

19 de novembro de 2011 às 12:05

Excelente texto para quem está familiarizado com a política e despreza totalmente a acuidade com conceitos jurídicos. São tantos os erros de raciocínio do ponto de vista legal e normativo que não vou perder meu precioso tempo elencando-os.
Para mim o movimento que buscava criticar a falta de comunicação com a universidade agiu exatamente como aquela: foi absolutamente autoritária. Querer uma atitude “mansa” dos órgãos oficiais depois do ocorrido é sustentar a bandeira de uma pseudodemocracia elitista.

Responder
Rogério disse:

19 de novembro de 2011 às 10:34

Pelo que eu entendi do texto, o autor acha que a polícia é despreparada porque fez cumprir a lei. No meu entender não cabe ao Policial, seja ele civil ou militar, avaliar se é um crime grave ou um delito; inclusive desconheço essa diferença jurídica. Desvio de conduta tipificado no código penal, ou em leis específicas, deve ser tratado como crime, ou contravenção quando for o caso. Quem vai definir se existe agravante, atenuante, ou até mesmo excludente é o judiciário durante o devido processo legal. Cabe ressaltar também, que a Universidade, pública ou privada, não está excluida da sociedade, não é um local de liberdades ou libertinagens, e os estudantes estão sujeitos, sim, as normas legais vigentes no Brasil
Quer infringir a lei, arque com as consequencias.

Responder
Tercio disse:

18 de novembro de 2011 às 21:13

Assim como em qualquer segmento da sociedade, frise-se, qualquer, há criminosos também entre os estudantes. Mas contra os estudantes que são criminosos a gente chama a… reitoria?

Responder
André disse:

18 de novembro de 2011 às 19:13

Para aqueles que querem uma policia autônoma no campus como é feito nos EUA, lembre de tres coisas: primeiro que nem a policia militar que existe a mais de 200 anos e possui cerca de 90 mil homens consegue combater o crime. Segundo, e isso serve para aqueles que utilizam o exemplo americano, lembre que nos EUA ( em que se bive em uma ” democracia” tem penas de morte na maioria dos Estados Federado, que tal copiarmos isso tb?!! E terceiro, para criação de uma policia autônoma e com verdadeiro ” poder de policia” é necessário previsão constitucional! Entao vão estudar antes de fazer comentários bestas!!!

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Marcello disse:

17 de novembro de 2011 às 7:10

A polícia não poder entrar na USP é um absurdo total e completo. A autonomia da Universidade não pode ser pretexto para se criar um “território livre” para se cometer qualquer crime. A polícia é uma instituição que existe para proteger a sociedade e combater qualquer crime no interior do estado de São Paulo. Não existe motivo para a Universidade ficar de fora. Muito pelo contrário. Cidadania é apoiar as instituições públicas, pagas com o dinnheiro recolhido do contribuinte brasileiro para combater o crime.
Quantos aos estudantes, não acho que usar droga seja um crime de menor potencial ofensivo. Quem o faz, está financiando assassinos.

Responder
jan z. volens disse:

16 de novembro de 2011 às 3:00

Nos EUA as universiades tem suas policias universitarias, “Campus police”, como se a universidade for um municipio independente. Geralmente a policia da cidade nem entra na universidade. A “Campus police” tem mas relacoes normais com os estudantes do que policias de fora.

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MARIANA disse:

14 de novembro de 2011 às 8:39

Com a falta de clareza das reivindicações fica difícil dialogar e chegar a uma conclusão ou no mínimo agregar apoiantes pela causa, seja ela qual for! O que posso enxergar é coisas há que precisam ser mudadas, inclusive a forma de protestar. Lá se foram os tempos de guerrilhas e combates físicos, a democracia nos deu outras armas. Não seremos presos, se com fundamentos expressarmos novas ideias e difundirmo-las de modo que influenciem a sociedade, modificando-a gradual e definitivamente. O imediatismo mais uma vez não é a opção mais vantajosa.

Responder
Edison Carvalho disse:

11 de novembro de 2011 às 20:00

Coisas dos nossos Conservadores, tratam com mais punho de renda os Traficantes, do que os nossos Jovens…….!!!!! Pelo zelo demonstrado por aquele meganha que exigiu que o Jovem descobrisse o rosto……….sic, provavelmente se os estudantes corressem, êles não hesitariam em atirar……..!!!!

Responder
Jair Almansur disse:

11 de novembro de 2011 às 12:53

Essa universidade embolsa 10% de nosso ICMS (uma fortuna) será que ainda devemos prover a segurança interna em seus campi. Eles que contratem sua guarda, como aliás fazem as demais escolas e shoping centers. Aquilo não é espaço público. É espaço de endinheirados. Deixem a PM para que dela necessita.

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Julio Cesar Marques disse:

11 de novembro de 2011 às 6:00

o movimento é democrático até que alguém diz :por favor por aqui não pode passar pois vai atrapalhar o direito de ir e vir de outras pessoas.pronto ,é rosto coberto ,paulada ,pedrada,xingamento etc,etc,etc
uma dica,as autoridades criem o vale cerveja,vocês verão como essa vagabundagem se acalma.

Responder
Edgardo disse:

10 de novembro de 2011 às 23:41

José, a sigla da faculdade é FFLCH e não FFCL. Quanto aos estudantes que querem ela fora do campus, pergunte se não há consumo de drogas na FEA, na Poli ou na Medicina. Pergunte das festinhas no “Bosque da Física” ou do “Bixop” da Poli (de onde os “mimados” saem dirigindo e embriagados) e não esqueça das festinhas da Medicina, de onde saem tão doutos profissionais, nas quais maconha não é muito popular, é “fraca” demais.

Anselmo, tenho vários amigos na USP (inclusive estudo lá), peça pra sua amiga visitar também outras unidades pra ver o que anda acontecendo. E não se esqueça de falar pra ela te relatar das festas também.

Finalmente, divulgo à vocês que em uma pesquisa internacional conduzida pelo TopUniversities, dos 9 cursos da USP classificados entre os melhores do mundo, 6 são da FFLCH. Curioso o que esses “maconheiros”, “mimados” e “arruaceiros” são capazes, né?!

Responder
Anselmo disse:

10 de novembro de 2011 às 20:27

No meu tempo Faculdade era local de estudo, pesquisa e até ebulição política, mas o que eu vi no episódio foi um grupo de alunos exigindo permissão para fazer o que quiserem e aonde quiserem e, pior, quem se opõe é “opressor”. Tenho uma amiga que está fazendo mestrado na Filosofia da USP e ficou chocada com a permissividade nos corredores da faculdade. Latinha de cerveja circulando e o cheiro de marijuana… os policiais procederam, ao que foi mostrado, absolutamente dentro da lei. A tolerância à invasão foi, a meu ver, imensa dado o absurdo da “reivindicação” e os meios usados pelos invasores. A polícia não está ali sem motivo e se lá está tem que ser respeitada. Regras são assim, o resto é filosofia.

Responder
Sidney disse:

10 de novembro de 2011 às 19:45

Pessoal…não tem o que discutir…..
É cadeia nestes “estudantes” que se utilizam de trafico, consumo e propaganda de drogas…
Estes marginais acabarão se formando e com certeza alguns conseguirão legalizar as drogas…que é o principal objetivo desta corja desclassificada…
Acho engraçado dizerem: Tirem a policia do campus….
Realmente deverião tirar e deixar dentro do campus cada um por si….para ver o que aconteceria…logo logo aquilo viraria uma cracolandia (se já não é) e com ela toda uma gama de doenças venereas….pois quando não há o dinheiro…usam o corpo…

Responder
Gui disse:

10 de novembro de 2011 às 14:21

A sociedade é hipocrita mesmo, li algums comentarios abaixo que realmente confirma este pensamento, um elemento dizendo que os JOVENS cometeu apenas um crime de menor” poder ofensivo. Mas se analizarmos a fundo as consequencias desse crime vamos achar do pequeno traficante que como justificativa diz que é so para poder ter o que comer, até altas autoridades que usam dos cargos publicos para se inunizarem das penas. Mas amos ver os motivos dessas pobres “vitimas” estudantes que usufluem de um privilegio que poucos vitimas do sistema tem, que passam anos para sairem da universidade para nao perderem uma vida sem responsabilidades e que sao apoiados por pais ausentes na educação moral que ve nesses ABRIGOS uma forma de se livraarem das MALAS que “criaram”.

Responder
jose antonio disse:

10 de novembro de 2011 às 10:46

desce o porrete nesses maconheiros,crackeiros, eles não querem estudarem, querem é fazer orgias, bagunça, por isso que esse país é esta porcaria, o mundo faz manifestação por melhorias e os estudantes brasileiros fazem manifestação pra usar drogas e cometer crimes livremente, que vergonha ser brasileiro.

Responder
jose disse:

10 de novembro de 2011 às 10:05

Yone do dia 9 – você disse que em algum lugar desse mundo tem alguém dando rizadas. Tem sim, bem pertinho; ou nos arredores ou dentro do próprio campus. Estão quase conseguindo tirar a polícia que atrapalha os “negócios”.
Você também fala da imprensa, que ouviu apenas uma das partes, etc. Ora quando uma repórter tentava fazer entrevistas foi agredida sem mais; procure aqui mesmo na CC e verá articulistas recriminando a atitude.
Tenho filhos formados e o último formando pela Universidade, e todos dizem que para suas faculdades, seria muito mais produtivo que a FFCL fosse transferida para outro local. Sugeri em outro bloco o Centro. Tantos prédios abandonados que poderiam ser reformados e transformado em escola, mesmo porque tem uma professora dizendo que os espaços são muito amplo com pouca gente o que torna o local inseguro. Ora vamos todos então pro centro e deixa em paz quem realmente quer estudar.

Responder
Adriana disse:

9 de novembro de 2011 às 23:29

Mais um artigo excelente e claro desse prezado grande teórico em Democracia Participativa. Avritzer é um dos poucos grandes teóricos que acompanha tão bem a atualidade política do país e a sabe retratar com tanta propriedade em um artigo esclarecedor a sociedade. Parabéns!

Responder
Edson Tonelli disse:

9 de novembro de 2011 às 20:17

É por aí mesmo ! Muito bom.

Responder
Marina Macambyra disse:

9 de novembro de 2011 às 18:41

Texto lúcido e razoável, muito bom. Faço uma observação: após o assassinato do estudante da FEA foi feito um convênio da USP com a PM, que aumentou a presença da polícia no campus. Mas já estava acontecendo patrulhamento antes desse crime. Trabalho perto da FEA, e todos os dias via uma viatura passeando pelo campus. Policiais já almoçavam diariamente no restaurante da FEA quando o rapaz foi morto.
Quanto às pessoas que chamam os estudantes de marginais, sinto muito. Vocês não sabem o que é a USP, não sabem o que é um estudante, nem o que é um marginal. Vocês só estão fazendo eco ao jornalismo de esgoto praticado pela Veja, Datena, Rede Globo e outros veículos do mesmo nível.

Responder
angelo disse:

9 de novembro de 2011 às 18:02

O comentário sobre o BATMAN é o melhor da história do site…excelente! Parabéns amigo!

Responder
Sônia Maria Aranha disse:

9 de novembro de 2011 às 18:01

Eu enquanto cidadã e professora estou indignada com o que ocorreu na USP.

Culpabilizo diretamente o reitor da universidade. Um reitor não deve ser um mero burocrata ou um gestor de negócios acadêmicos. Ser reitor é, acima de tudo, ser um educador, cuja liderança é promover e garantir a livre reflexão e expressão, com atividades inventivas, visando a qualidade de ensino para que esta possa devolver para a sociedade ideias, soluções e alternativas de uma vida melhor.

Os jovens , à direita ou à esquerda do movimento estudantil , estão em processo de aprendizagem e em um local de ensino . Portanto, caberia ao reitor e aos seus pares (por serem adultos e, sobretudo, profissionais da educação) incentivar, garantir e promover o diálogo , o debate e a democracia dentro do campus universitário.

Tenho me dado conta de que a educação básica e superior escolarizada e pública do Estado de São Paulo tem lidado com a indisciplina criminalizando-a. Indisciplina agora é caso de polícia e não mais diz respeito a esfera pedagógica. A sacralidade do solo educativo deixou de existir. Seus professores e dirigentes deixaram de lado a sua responsabilidade de proteger e de educar os seus alunos.

Por que … como… para que …um reitor permite a entrada de 400 policiais fortemente armados na universidade e prendam seus alunos ?

Sim, porque antigamente os alunos eram nossos. Quem se atreveria colocar a mão em um de nossos alunos? Sob nossa responsabilidade defendíamos e protegíamos nossos alunos. Por outro lado, eu e minha geração inúmeras vezes fomos protegidos por nossos professores das garras da ditatura.

Lembro-me que distribuíamos panfletos contra a chegada do Ronald Reagan em solo brasileiro e claro que todos foram apreendidos, nós e os panfletos, e no meio da noite telefonamos para nosso professor que de pronto foi nos acudir na delegacia. Não telefonamos para nossos pais (que nem ao menos ficaram sabendo do ocorrido) ligamos para o nosso professor .

Nós erámos alunos dele e ele era o nosso professor. E ser professor, naquela época, ia além de cumprir uma hora/aula determinada.

Abandonamos nossos alunos , abandonamos os nossos jovens , sejam pobre ou ricos, filhos de papai ou não. Eles estão abandonados à própria sorte.

Responder
- André disse:
  
  18 de novembro de 2011 às 19:20
  
  Para de show ! Isso é discurso pq vc perdeu a eleição para a reitoria!!!
  No mais só li no seu comentário: blá blá bla
  
  Responder
- Ana disse:
  
  20 de novembro de 2011 às 16:44
  
  Parabéns, Sônia, pelo excelente comentário. Há muito se deixou a cumplicidade, o respeito e a troca de informação entre educandos e educadores. Hoje, para a maioria dos educadores, o que importa é cumprir a carga horária, conteúdos planejados e esperar o salário e os educandos por sua vez, se limita à frequência e a absolvição de conteúdos. Ficou de lado o bom debate e a formação crítica doe elementos envolvidos. Acho que faz parte do capitalismo.
  
  Responder
Norbit disse:

9 de novembro de 2011 às 17:38

Tão ridícula quanto a deploração do papel truculento comum da Polícia Militar por pseudo revolucionários chapadões alucinados no maior centro acadêmico do Brasil, papel dentre eles a repressão de manifestações públicas e a defesa do patrimônio de quem possa ostenta-lo, foi igualmente tosca a tentativa de ganho de voz pelas falanges maconheiras, traficantes, sindicalizadas, partidárias ou não do movimento estudantil uspiano e a ressonância implacável do ocorrido nos instrumentos midiáticos relevantes de opinião e debate, como é este esapaço. Para a sociedade não importa se a gestão é tucana ou não, não vem ao caso atrelar a discussão a autonomia universitária, não interessa se estão fazendo uso partidário da massa estudantil nisso tudo, não importa se todo este circo midiático tenha sido montado em torno da “pleiboizada” a muito tempo ocupantes cativos das vagas na USP, senhores ! A questão não é esta ! Vimos um caso triste de vilipêndio do que fôra a organização estudantil, nós comentaristas e expectadores dessa trama, desviamos ou supervalorizamos com causas subsequentes de maior seriedade um “movimento” ainda sem uma causa que o justifique, pior ainda, uma “associação ideológica primária” que acabou manchando o significado das mobilizações civis em toda sociedade brasileira. Motivo de chacota nas grandes mídias, enquanto nós observadores, equalizamos toda esta insignificância de atitudes dessa minoria podre que literalmente “queima” o simbolismo dos movimentos populares dentro das salas e nos Campi da USP. Ameaça maior é jogarem na lama a história do movimento estudantil, risco é imolarmos a vontade verdadeira dos estudantes de fato em tentar mudar o que nos rodeia, se esses “estudantes” querem ser estuprados, assasinados e se drogarem à vontade façam-no, mas não atribuamos e não contaminemos valores ideológicos a degenerescência alucinógena de um caso felizmente isolado como vai ser mais este episódio da Cidade Universitária.

Responder
Paulo disse:

9 de novembro de 2011 às 17:21

“Essa deve entrar no campus apenas nos casos de ameaça a integridade física dos membros da comunidade universitária e de graves ameaças ao patrimônio público.”

E como vai ser isso? Vai ter um holofote igual aquele do BATMAN? Quando precisar da polícia eles ligam o holofote?

Responder
- André disse:
  
  18 de novembro de 2011 às 19:21
  
  Kkkk
  Muito bom
  Chamem o batman!!!
  
  Responder
Avritzer sobre a ocupação da USP | Luã Gabriel disse:

9 de novembro de 2011 às 17:16

[...] de: <http://www.cartacapital.com.br/blog/sociedade/invasao-da-usp-uma-tragedia-de-erros> em 09/11/2011 Gostou? Compartilhe:FacebookTwitterLinkedInEmailPrintLike this:LikeBe the first [...]

Responder
PEDRO BH/MG disse:

9 de novembro de 2011 às 16:53

“O episódio foi provocado por uma polícia mal dirigida e mal treinada, que não sabe diferenciar entre crimes graves e delitos.”
Delito é sinônimo de crime. Por sua vez, crime é considerado de menor potencial ofensivo quando a lei comina pena máxima igual ou inferior a dois anos. Há diferença entre crime/delito e contravenção. A contravenção é a infração que a lei comina pena de prisão simples e/ou multa.

Responder
angelo disse:

9 de novembro de 2011 às 16:50

a nova posição legislativa sobre o usuário de drogas deixa bem claro qual deve ser a conduta do agente policial neste caso, conduzir o flagrado ate o distrito para a da autoridade policial diagnosticar se trata de usuário ou traficante, en se tratando de usuário, como foi o caso, deve-se elaborar um termo-circunstanciado, o sujeito não é criminalizado, o que ja é um avanço dessa nova legislação. Portanto os policiais agiram estritamente dentro da lei, concordo que a legislação esta longe de ser ideal, mas é esta que esta vingente ,a USP é um patrimônio (ou deveria ser) do povo de são paulo, é financiada pelo povo e não deve ser tratada como se fosse um vaticano dentro de São Paulo. A atitude dos Alunos de depredarem patrimonio público, desrespeitar ordem júdicial, agredirem a imprensa, exigir a retirada da policia, foge de qualquer racionalidade, sera que eles se lembram em quem eles votaram, sera que entram em contato com os seus eleitos pra reivindicar através de emaill, telefonema, visitas na assembleia, etc, suas ideias para uma melhorar o sistema, recentemente houve uma passeata a vafor da legalização da maconha e foi feito tudo de forma passifica e organizada. Esta seria a foma correta de-se colocar o assunto pra ser discutido num pais democratico?

Responder
Marcelo disse:

9 de novembro de 2011 às 16:37

Desculpe, acho que em um momento em que nós precisamos lutar por coisas mais importantes como o combate a corrupção, desvios de verba pública, investimentos na área da saúde, educação e cultura, por mais SEGURANÇA nas ruas; não há espaço para atitudes como essa dos estudantes da USP, ou sera que eles estão acima da lei por estarem num campus? Não achei onde estava a tal violência policial, o que vi foi depredação de patrimônio, coctel molotov e camiseta na cara, uma atitude de terrorista, caberia ai uma expulsão da faculdade.

Responder
nelson disse:

9 de novembro de 2011 às 16:09

Estudei na USP na década de 70 e parte dos alunos se preocupava com as liberdades democráticas,anistia,fim do regime militar e das injustiças sociais , pela reforma agrária,contra a carestia.
Talvez os motivos dos movimentos hoje sejam outros. Pode ser. De qualquer forma muitos motivos de greves continuam mas não incomodam mais os estudantes.Assim me parece.
Por outro lado, entendíamos que as decisões de assembléias eram para serem acatadas, gostássemos ou não.
Outra coisa que não entendo é porque quando a polícia desocupa prédios abandonados , que são ocupados pelos sem teto ou fazendas que foram ocupadas pelos sem terra, usam de violência e não podem desocupar os prédios ocupados pelos estudandes. Será porque a maioria dos estudantes é de classe média/alta e as leis não valem para eles?

Por último, quando desafiávamos as autoridades fazendo greves e manifestações públicas sabíamos que haveria revide e nos organizávamos para enfrentar este revide . Entendíamos que era uma luta por espaço político e que os donos do poder não iriam abandoná-lo calmamente.Iriam resistir e nós lutávamos com nossas forças e organizações contra eles. Assim era a luta.
Não reclamávamos da truculência mas denunciávamos esta truculência como prova de que o que estava em luta era espaço político . E era legítimo lutar.Não entendo porque os estudante reclamam do que é esperado da polícia.
Acho que falta educação política para eles.

Responder
Julio disse:

9 de novembro de 2011 às 14:48

Gestão do PSDB em SP so podia resultar nisso! Ausencia de dialogo e repressão em cima dos estudantes.

Responder
Mércia disse:

9 de novembro de 2011 às 14:01

ENfim, um texto coeso, coerente, que abarcou todas as vertentes deste episódio. Ótimo texto!

Responder
Yone disse:

9 de novembro de 2011 às 13:35

Lá um belo dia, o diligente policial identifica três elementos suspeitos dentro de um carro, num dos estacionamentos do campus (tudo parece acontecer nos estacionamentos). Ta vendo só? Três baseados! Vai todo o mundo pra delegacia.

Alguns estudantes protestam contra a prisão dos colegas. Não adianta. Os três são presos e, pouco depois, liberados, porque fumar maconha não é crime, sabiam? Fiquei pensando: mas, se não é crime, será que era mesmo o caso de prender todo o mundo?
Por ventura, no resto da cidade, as nossas valorosas forças da ordem seriam assim tão onipresentes, a todo momento, revistando cidadãos ( sobretudo dentro de estacionamentos), à procura de drogas, armas ou… sei lá o quê… “vasto material subversivo”? De todo modo, pelo que pude entender, a polícia é particularmente zelosa no campus da USP . Tudo pela segurança da comunidade acadêmica! Imagino que este seja mais um dos privilégios que esses filhos ingratos não reconhecem.
O resto da história já foi contada ad nauseam: estudantes protestaram contra a ação da PM no campus e ocuparam o prédio da FFLeCH; desocuparam a FFLeCH e acamparam no prédio da Reitoria. Reitor mandou cortar luz, água e comunicações do prédio e pediu reintegração de posse do imovel. Juiz ordenou a desocupação do prédio. Estudantes desobedeceram. Juiz requereu força policial. Polícia obedeceu. E assim foi engrossando o caldo de cultura propício a essa operação de guerra que se viu no campus da USP – talvez a mais cara, desde a ocupação do Complexo do Alemão.
Um portentoso desfile de viaturas, com muitas luzinhas piscantes, briosos cavalos, helicópteros,400 policiais com armamento pesado. Uma verdadeira festa. E o campus da USP, vamos combinar, foi uma vitrine perfeita.

A (des)proporção do negócio é ilustrada pela foto, algo estapafúrdia, em que se vê um policial apontando seu fuzil para a cara de um sonolento estudante, que passa a meio metro de distância, com as mãos na cabeça, já a caminho do ônibus-camburão.

Agora, no rescaldo da festa, fico pensando se tudo isso serviu para alguma coisa, se alguma lição foi aprendida. Será que a PM melhorou sua imagem diante da sociedade, ao usar o melhor do seu aparato para capturar setenta e dois meninos e meninas desobedientes, enquanto estes dormiam no interior de uma repartição pública?

Será que, a partir de agora, os estudantes, autuados por “formação de quadrilha” e “crime ambiental” (aquele mesmo, o do mico leão dourado…), aceitarão dividir amigavelmente o espaço acadêmico com a polícia?

E pensar que tudo começou por causa de três baseados. Desconfio que, em algum lugar deste mundo, o pessoal da pesada está dando gargalhadas.

Responder
Luiza disse:

9 de novembro de 2011 às 13:35

É por existirem pessoas tão condecendentes como o senhor que marginais, travestidos de estudantes, acham-se no direito de desfrutarem do nosso dinheiro para atingirem seus objetivos escusos.
Esta minoria de bandidos, felizmente, não é a voz dos verdadeiros estudantes que estão na USP para estudarem.

Responder
Yone disse:

9 de novembro de 2011 às 13:31

Acordei cedo no dia 8/11. Ao ligar o rádio, ouço: a PM está na USP. Na TV, um gordinho de terno e gravata, agitado, quase histérico, vociferava contra aquele “bando de maconheiros”, “vagabundos”, prestes a ir em cana. Pau neles!
Na mídia, desde a mais rasteira até a mais “psicanalítica”, os qualificativos mais meigos eram ‘filhinhos de papai, privilegiados, rebeldes sem causa’, movidos por inconfessada inveja do pai – aquele bravo que, trinta anos atrás, lutou contra o regime opressivo, que agora já não há. Afinal, se vivemos numa sociedade perfeitamente democrática, movimento estudantil pra quê?
E o que nós, os pais, sabemos desses nossos filhos invejosos? Procurei, procurei e quase nada havia na imprensa, do ponto de vista deles – os estudantes. Sempre acreditei naquela regrinha de ouro do jornalismo: ouvir as duas partes. Mas parece que, nesse caso, não havia duas partes.
O silêncio dos estudantes me incomodava. E essa unanimidade do “prende-bate-esfola-esses-vagabundos” (acho que até já vi esse filme, muitos anos-luz atrás) também me incomodava.
Garimpando nos blogs, nas comunidades virtuais, nos YouTubes da vida, fui catando pedaços de depoimentos, imagens, comentários, para tentar compor a parte faltante.
Pelo que pude entender, um jovem estudante foi morto no estacionamento da FEA, e, na sequência, a Reitoria da USP pediu a presença da PM no campus, sob a justificativa de tornar o campus mais seguro. Muitos aprovaram. Nem todos acreditaram.

Desde então, dizem os estudantes, têm sido feitas incursões policiais em várias dependências da universidade, inclusive nas bibliotecas e no CRUSP. Há um certo constrangimento, entre os membros da comunidade. A polícia sempre à procura suspeitos no campus. Afinal, está lá para isso mesmo…

Responder

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Mônica disse:

2011-12-28 16:10:41

A violência é um fenômeno muito, mas muito mais complexo do que você está pintando. Dizer que o crime é fruto de uma "escolha individual" é tão ou mais simplista e reducionista do que "por a culpa na sociedade". Aliás, "por a culpa na sociedade" é muito diferente de dizer que a sociedade cria condições para o surgimento da violência. A culpa pelo crime é sempre individual. Mas as condições para o surgimento do crime são sociais. Logo, não podemos nos iludir pensando que a simples punição dos infratores é suficiente para acabar ou mesmo controlar a criminalidade. Existem muitos outros fatores que devem ser analisados.

VITOR disse:

2011-12-19 15:07:53

O que esta dando pra entender nos textos por ai, e em alguns comentários, é que muitas pessoas acham que a “Cidade” Universitária, é de fato uma Cidade, e pior, em outro País.... Pasmem, lá é um local dentro do território nacional brasileiro pra quem ainda não se deu conta. As leis do nosso país, também são vigentes naquele local. Percebam a infantilidade e fragilidade da reivindicação; esse povo, esta contra a presença da policia para poder fumar maconha livremente, nunca vi tamanho absurdo, se isolasse algumas dessas frases, inclusive ditas por muitos jornalistas, poderia jurar que vem de algum traficante ou qualquer outro do tipo. Fumar maconha no Brasil ainda é crime, por mais que alguns achem que não é certo (mas ai, é outra discussão muito mais inteligente, necessária e polêmica). Só que o custo desse conforto, recai nas costas da vitima de estupro, homicídio e uma infinidade de outros crimes. Para quem não se recorda, estes “Estudantes” depredaram várias viaturas que é patrimônio publico pago com dinheiro publico, assim como também são, as despesas geradas pelos seus estudos. Mais do que o ato de vandalismo travestido de reivindicação, quando perceberam que estavam em maior numero, covardemente agrediram agentes da autoridade, que alias, foram os únicos desde aquele episódio, que foram parar no hospital por conta da travessura de infantes brincando de revolucionário da ditadura militar. Pelo comentário, parece que o que falo é ironia né. O texto, de forma mais velada que vários outro que tive o desprazer de ler, condenou a ação policial, dizendo ser um exagero a quantidade de policiais e helicópteros, mas para que fique mais bem informado, tanto o escritor como os demais que seguem na mesma esteira, gostaria de explicar que a equipe de choque da PM, trabalha com um protocolo especifico para esse tipo de evento, onde de fato, se mostra muita força, para que enfim seja evitado o confronto e se evite ao máximo, pessoas feridas, o que de fato aconteceu. Mais que isso, ele trouxe a baila, a forma de acondicionamento deles quando levados a delegacia, pois ficaram em ônibus. O que queria? Talvez que eles fossem transportados no guarda preso da viatura e depois, ficasse aguardando em celas? Desculpe-me, mas nesse caso, friso, nesse caso, não vejo nenhuma anormalidade na ação policial, nem tampouco, consigo achar nenhum ponto positivo na conduta dessa meia dúzia representando ninguém.

19 de dezembro de 2011 às 15:07

O que esta dando pra entender nos textos por ai, e em alguns comentários, é que muitas pessoas acham que a “Cidade” Universitária, é de fato uma Cidade, e pior, em outro País…. Pasmem, lá é um local dentro do território nacional brasileiro pra quem ainda não se deu conta. As leis do nosso país, também são vigentes naquele local. Percebam a infantilidade e fragilidade da reivindicação; esse povo, esta contra a presença da policia para poder fumar maconha livremente, nunca vi tamanho absurdo, se isolasse algumas dessas frases, inclusive ditas por muitos jornalistas, poderia jurar que vem de algum traficante ou qualquer outro do tipo. Fumar maconha no Brasil ainda é crime, por mais que alguns achem que não é certo (mas ai, é outra discussão muito mais inteligente, necessária e polêmica). Só que o custo desse conforto, recai nas costas da vitima de estupro, homicídio e uma infinidade de outros crimes.
Para quem não se recorda, estes “Estudantes” depredaram várias viaturas que é patrimônio publico pago com dinheiro publico, assim como também são, as despesas geradas pelos seus estudos. Mais do que o ato de vandalismo travestido de reivindicação, quando perceberam que estavam em maior numero, covardemente agrediram agentes da autoridade, que alias, foram os únicos desde aquele episódio, que foram parar no hospital por conta da travessura de infantes brincando de revolucionário da ditadura militar. Pelo comentário, parece que o que falo é ironia né.
O texto, de forma mais velada que vários outro que tive o desprazer de ler, condenou a ação policial, dizendo ser um exagero a quantidade de policiais e helicópteros, mas para que fique mais bem informado, tanto o escritor como os demais que seguem na mesma esteira, gostaria de explicar que a equipe de choque da PM, trabalha com um protocolo especifico para esse tipo de evento, onde de fato, se mostra muita força, para que enfim seja evitado o confronto e se evite ao máximo, pessoas feridas, o que de fato aconteceu.
Mais que isso, ele trouxe a baila, a forma de acondicionamento deles quando levados a delegacia, pois ficaram em ônibus. O que queria? Talvez que eles fossem transportados no guarda preso da viatura e depois, ficasse aguardando em celas?
Desculpe-me, mas nesse caso, friso, nesse caso, não vejo nenhuma anormalidade na ação policial, nem tampouco, consigo achar nenhum ponto positivo na conduta dessa meia dúzia representando ninguém.

Responder

Jair Almansur disse:

18 de dezembro de 2011 às 11:29

Muito correta a ideia de uma polícia comunitária. Vamos lembrar: paga com as dotações que a universidade já recebe, não é justo retirar a polícia do cidadão da periferia onde ela é bemvinda, para locá-la na universidade, com o intuito de prender pretos e pobres que la adentram.

Roland Scialom disse:

17 de dezembro de 2011 às 17:12

Excelente o comentário de Sônia Maria Aranha a respeito do papel de reitor que se perdeu. A reitoria da Unicamp está no mesmo caminho que a a USP. O reitor que Sônia conheceu no passado parece até saudosismo, e essa perda não tem volta. A academia é cada vez mais uma fabrica de diplomados em série, que vão trabalhar em sistemas de produção convenientes ao establishment. É como se fosse uma fábrica de robôs em série da qual magnifico reitor é apenas o diretor. Estamos cada vez mais longe do sonho humanista.

Paulo Souza disse:

11 de dezembro de 2011 às 19:23

A questão é simples.
Independente do que se fale, os estudantes estavam fumando maconha o que até o momento configura um delito, portanto deveriam ser encaminhados para a delegacia.

Se os meninos da USP estavam só curtindo e a policia quebrou clima e todos ficam revoltaos. Então por que aceitam que a PM faça o mesmo com os jovens na cracolândia?

Seja crack ou maconha, os elementos utilizados pelos traficantes para levar a droga até o usuário final são os mesmos. A diferença é que os maconheiros são mais bem vestidos e alimentados.

É simples e cristalino. Eles cometeram um delito e a lei deve ser cumprida.

Cristina disse:

5 de dezembro de 2011 às 8:04

Parece que é mais fácil ignorar o que está por trás dessa e outras ações da truculenta e inútil PM…primeiro que o crime não vai diminuir pelo reforço das “instituições de força”, o crime já estabeleceu uma ética própria’. É um modo de se viver com significado elaborado e não vai ser uma espécie de custo de oportunidade que vai desviar os atores que pendem para essa opção no cardápio das vidas possíveis. Logo não vai ser PM, leis e punições que irão coibir significativamente o crime. Ainda mais porque os agentes públicos, na sua maioria, estão sempre com um pé dentro de uma certa conduta criminosa negligenciada convenientemente. E os de baixo SABEM disso perfeitamente. Sendo assim o que a PM fez, contra usuários de drogas menos deletérios do que os banqueiros , por exemplo, foi reforçar o repúdio que 99 entre 100 brasileiros sentem por ela. Se polícia sempre foi vista como um MAL necessário, atualmente ela se destaca por se identificar mais com o MAL do que com o necessário.
Não é polícia que vai diminuir a criminalidade, muito pelo contrário, quanto mais se investir em aparatos repressivos mais se aumentará a fatia de mercado da criminalidade chapa-branca, que se sentirá cada vez mais assanhada para investir contra os direitos do cidadão, e pior, com a autorização que muitas das suas vítimas potenciais parecem querer dar.

fernando disse:

5 de dezembro de 2011 às 12:11

Bom, eu não acho que a polícia tem o direito de espancar ninguém toda vez que escutar uma música em mp3 que não for comprada, pois diferente de uso de drogas (pequeno delito), pirataria é crime. Acho que tortura também não se enquadra na legislação brasileira. Nenhum aluno reivindica o uso de nenhuma droga (texto explicativo): http://amigos.mdig.com.br/index.php?itemid=22044. Diferente do que passou na globo, não apareceram magicamente 300 alunos ao redor da PM quando abordaram os usuários de drogas. Eles criaram bastante tumulto dentro do prédio logo antes desse enquadro. A PM não tem competência de evitar uma onda de espancamentos a homosexuais na região mais fina da cidade (Jardins perto da Oscar Freire), em 1/2 dúzia de ruas, quanto mais em um bairro enorme mal iluminado (cidade universitária). Sou contra a ocupação da reitoria, mas a PM tem que sair.

Responder

Vicente de Paulo Rodrigues de Arruda disse:

5 de dezembro de 2011 às 7:44

Mais um que tenta tirar o foco. A polícia apenas cumpriu ordem judicial. Fico imaginando quando esses moleques, é isso mesmo: moleques, se tornarem adultos. Se não sabem sequer cumprir uma ordem judicial, como será o mundo deles? Uma verdadeira balbúrdia. E o que é que essa universidade tem de diferente que não pode ter um policiamento? Ou será que é um mar de rosas? Não é o tenho ouvido…furtos, roubos, assassinatos, estupros, o quem de pior tem acontecido ali. Sinceramente não sei o que se passa na cabeça desses “jovens”!

Alexander RJ disse:

4 de dezembro de 2011 às 2:57

Tanta gente morrendo de fome neste país e esse pessoal olhando pro umbigo deles. Por que não fazem manifestação pra diminuir a fome, a miséria e o analfabetismo? Ou melhor, por que não promovem ações concretas para minorar as mazelas da nossa sociedade? Isso é coisa muito distante “desse povo”, né? É problema dos outros! Só se lembram dos miseráveis quando são importunados por algum pedinte ou quando são vítimas de algum crime. Danificar patrimônio público? Tinham que pagar pelo prejuízo causado à coletiviade, mas isso também não é problema, né? É uma pena. Tanta energia desperdiçada com coisas inúteis. Quero acreditar que que isso é só uma fase na vida dessas pessoas e que elas um dia sairão de seus mundinhos pra entender que não estão acima do bem e do mal, que não são deuses, nem superiores em relação aos demais mortais que não tenham o seu pedigree.

fernando disse:

1 de dezembro de 2011 às 21:47

http://www.cartamaior.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=19076&boletim_id=1065&componente_id=17021

roberto disse:

1 de dezembro de 2011 às 20:53

Grande parcela de responsabilidade pela situação de violência incontrolável no Brasil é o vício dos formadores de opinião da esquerda no sentido de colocar a culpa da violência “na sociedade”, cacoete que vem desde Rousseau. Abole-se a responsabilidade individual a respeito do comportamento criminoso, que é sempre uma escolha pessoal. Caso contrário, todos os pobres seriam bandidos, e a esmagadora maioria é gente honesta que sofre na mão dos marginais. A melhor maneira de controlar a criminalidade é o policiamento ostensivo e a prisão. O delinquente sempre faz um sopesamento do custo e do benefício, e vendo que a sociedade está cada vez mais desprotegida, opta pelo ganho fácil de um assalto, tráfico etc. e tal vulnerabilidade da sociedade se dá, em grande parte, pelas ideias “socialistoides”, a gerar cada vez menos prisões e policiamento ostensivo, já que a sociedade é a “culpada”, já que a “burguesia” “deve pagar pelos seus crimes com sangue”…

Mônica disse:

28 de dezembro de 2011 às 16:10

A violência é um fenômeno muito, mas muito mais complexo do que você está pintando.
Dizer que o crime é fruto de uma “escolha individual” é tão ou mais simplista e reducionista do que “por a culpa na sociedade”.
Aliás, “por a culpa na sociedade” é muito diferente de dizer que a sociedade cria condições para o surgimento da violência.
A culpa pelo crime é sempre individual. Mas as condições para o surgimento do crime são sociais.
Logo, não podemos nos iludir pensando que a simples punição dos infratores é suficiente para acabar ou mesmo controlar a criminalidade. Existem muitos outros fatores que devem ser analisados.

Responder

jefferson disse:

1 de dezembro de 2011 às 9:51

A polícia deve cumprir e fazer cumprir a lei.
A polícia é fiscalizada pelo MP e Justiça.
A polícia é ligada ao executivo, que é eleito pelo povo.
Ora, a polícia então é uma grande ferramenta existente para que a democracia seja exercida.
Os fatos ocorreram porque foi desrespeitada a lei, a ordem judicial e a vontada da maioria da população.
Alguns gritam, mas a maioria é ouvida (DEMOCRACIA!)

Marcio A disse:

30 de novembro de 2011 às 8:06

Ótima análise! Merece ser estendida. Há uma questão importante ainda não muito discutida: o papel da universidade. Agora entendi um pouco mais sobre a interpretação dada à autonomia universitária em nosso país. Segundo ela, dentro dos limites internos, “tudo pode”. Inclusive desvios de conduta com relação ao papel da instituição, à captação e uso de recursos (grana). Para mim esses desvios, que têm como atores gente do corpo permanente, são muito mais graves do que pequenos delitos cometidos por alunos.

márcio disse:

28 de novembro de 2011 às 10:17

fica PM, sai sindicatos e partidos.

Abrao S. disse:

27 de novembro de 2011 às 16:51

Galileu Catolé , exato, tambem acho que pinguços que pegam veiculos sem condicoes e matam pessoas inocentes, familias inteiras, tambem deveriam ser reprimidos, mas nem presos como os perigosos estudantes, os bebuns são presos Fala serio colega. Maconheiro não mata ninguem, alcool mata e ninguem fala nada. Libera a maconha e pronto ta resolvido, nao seja hipocrita.

Adjutor Alvim disse:

27 de novembro de 2011 às 13:51

No Chão!!! No Chão com a Mão na Cabeça – Parte II – A Opinião
http://casatolerancia.blogspot.com/2011/11/no-chao-no-chao-com-mao-na-cabeca-parte.html

É inacreditável o ponto de irracionalidade que a política brasileira está atingindo.

A frase-título do texto foi retirada de um vídeo da retomada do prédio da reitoria da USP pela PM. Foi direcionada a um estudante de uma das maiores e melhores universidades do Brasil.

Um problema real que deveria unir uma comunidade de elite para uma solução civilizada culmina em uma incursão de 400 militares armados a uma universidade para prender 70 estudantes.

http://casatolerancia.blogspot.com/2011/11/no-chao-no-chao-com-mao-na-cabeca-parte.html

Galileu Catolé disse:

26 de novembro de 2011 às 17:45

Os maconheiros da USP e os demais usuários de drogas deste País, verdadeiros fomentadores do tráfico e de suas mazelas, devem sim ser duramente reprimidos.

Pedro R disse:

25 de novembro de 2011 às 22:50

Olha, o papel institucional da policia é manter a órdem, então se dentro do Campus da Universidade está havendo desórdem, a polícia tem que entrar lá sim.

José Eloi disse:

25 de novembro de 2011 às 8:25

Veja o que os “REVOLUCIONARIOS” estão sugerindo para os estudantes, enquanto a PM estiver na USP.
A redação do Jornal da USP Livre! apresenta aqui algumas sugestões:
• Não acatar a arbitrariedade e recusar-se a ser abordado enquanto estiver conversando com outras pessoas ou circulando em qualquer local na Cidade Universitária.
• Não se deixar ser revistado pelos policiais
• Recusar-se a entregar documentos de identificação.
• Recusar-se a se dirigir à delegacia.
• Exigir a presença de um advogado.
Vai termina bem isso?

Lucas Soares disse:

24 de novembro de 2011 às 16:30

Só tenho certeza de uma coisa, todos que estavam envolvidos na invasão deveriam ser presos e expulsos pois esses fdps tiraram a vaga de quem quer estudar para ocupar a vaga e fumar maconha no recinto, e tem mais, aposto ainda que esses vagabundos são filhos de algum político, filho de político e de policial podem fazer o q quiserem nessa merda de país até invadir a sua casa e matar todo mundo q não dá em nada.
Sorte de quem saiu do Brasil para morar em outro país, se pudesse faria o mesmo.

Marcelo Terence disse:

24 de novembro de 2011 às 16:51

Mas esse tipo de comentário é ignorância ou estupidez mesmo? Não sabe que só se entra na USP por meio de vestibular, por mérito? Então por que essa acusação imbecil de qu eos estudantes da USP são filhos de políticos?

Responder

Tony disse:

24 de novembro de 2011 às 11:53

É muito engraçado quando os estudantes maconheiros falam em ditadura. Será que é tão difícil entender que a democracia não é anarquia? Na anarquia cada um pode fazer o que quiser. Na democracia, todos tem que fazer o que a maioria quer! A maioria dos estudantes preferem ir à faculdade pra aprender com segurança e ser um bom profissional quando sair, ao invés de ir só pra fumar maconha e politizar tudo o que for “careta”.

EUDES disse:

24 de novembro de 2011 às 0:04

Vamos ser breves, objetivos, coerentes, educados, respeitosos ?. Pois bem, por causa de três maconheiros os estudantes de nivel superior se rebelam e depredam um estabelecimento de ensino SUPERIOR !. O que eu vou dizer lá em casa ?!?

Paulo Junior disse:

23 de novembro de 2011 às 21:20

Cadê a imparcialidade tão falada?VAMOS DEIXAR DE HIPOCRISIA!

22 de novembro de 2011 às 19:30

Fredy.
Esses estudantes ai que vc aponta, são uma minoria organizada, pessoa do Grêmio estudantil. Tenho familiares estudando na USP e todos eles são unanimes em dizer que, a Policia Militar tem que estar sim, dentro do campus. E me falaram e me mandaram videos mostrando a maioria dos estudantes entrando a força para assistir aula e que são contrários a tudo que ocorreu. Só os usuários da maconha, que contestam e tentam arrumar um motivo decente para esta patética invasão.
Se quiser posto os videos aqui para vc.

Leonardo disse:

22 de novembro de 2011 às 17:08

Em tempos de crises ideológicas e acriticidade massificada os veículos de notícias opinam pela sociedade. Penso que essa invasão dos estudantes em prol da liberação do baseado seria dotada de legitimidade se realmente tivesse explicitado essa causa. Digo isso porque nitidamente essa foi a motivação dos estudantes, não é? Ou todos eles eram colegas amigos íntimos das 3 pessoas presas (e liberadas para acrescerem à massa indignada)? De outro modo, muito bela a ação policial, sem balas de borracha, gás lacrimogênio, pelo menos não pareceu a mesma polícia que desde a ditadura civil-militar brasileira esmaga qualquer movimento social, o alvo necessário à governabilidade de alguns. É claro que essa polícia deve ter sido uma equipe especial treinada para a desocupação da reitoria, deveras! Afinal, vivemos num Estado Democrático de Direito, né?

*Invasão da USP, uma tragédia de erros by Olhar Jornalístico disse:

22 de novembro de 2011 às 13:14

[...] *Leia na íntegra. Click aqui: http://www.cartacapital.com.br/sociedade/invasao-da-usp-uma-tragedia-de-erros/ [...]

petroleiro disse:

22 de novembro de 2011 às 9:07

Sonica, o problema é que os alunos foram abandonados pelos professores. Estes que buscam a vaidade, o melhor curriculo lattes, que querem ser “pós pós pós pós doutores” aos 25 anos. Gastam energia e tempo na ânsia para conseguirem publicar o mesmo artigo em nao sei quantas revistas. Ontem professor era líder dos alunos. Hoje professor é líder do seu próprio ego. A vaidade de um professor universitário hoje é maior que o Oceano Atlântico. Eles pensam o mundo gira à volta do umbigo do “pós pós pós doutor”.

Fredy disse:

19 de novembro de 2011 às 22:21

Vocês já procuraram ler o que os estudantes da USP pensam sobre o assunto? No site http://www.usplivre há várias matérias feitas pelos estudantes que estão lutando contra a opressão do reitor interventor Rodas e da P.M. no campus.

paulo disse:

19 de novembro de 2011 às 17:28

Enquanto tivermos pessoas defendendo crimes nunca teremos uma sociedade tranquila, a policia é sempre despreparada, por que o nobre comentarista não foi lá retirar os maconheiros com a sua bela conversa, com o pretexto de democracia a cada dia temos menos segurança, é isso aí e desse jeito os estupros vão acontecendo os roubos os furtos e sempre tem um psedodemocrata defendendo, daqui a pouco vai falar que estuprar é liberdade de expressão!!

Danilo Meneses disse:

19 de novembro de 2011 às 12:05

Excelente texto para quem está familiarizado com a política e despreza totalmente a acuidade com conceitos jurídicos. São tantos os erros de raciocínio do ponto de vista legal e normativo que não vou perder meu precioso tempo elencando-os.
Para mim o movimento que buscava criticar a falta de comunicação com a universidade agiu exatamente como aquela: foi absolutamente autoritária. Querer uma atitude “mansa” dos órgãos oficiais depois do ocorrido é sustentar a bandeira de uma pseudodemocracia elitista.

Rogério disse:

19 de novembro de 2011 às 10:34

Pelo que eu entendi do texto, o autor acha que a polícia é despreparada porque fez cumprir a lei. No meu entender não cabe ao Policial, seja ele civil ou militar, avaliar se é um crime grave ou um delito; inclusive desconheço essa diferença jurídica. Desvio de conduta tipificado no código penal, ou em leis específicas, deve ser tratado como crime, ou contravenção quando for o caso. Quem vai definir se existe agravante, atenuante, ou até mesmo excludente é o judiciário durante o devido processo legal. Cabe ressaltar também, que a Universidade, pública ou privada, não está excluida da sociedade, não é um local de liberdades ou libertinagens, e os estudantes estão sujeitos, sim, as normas legais vigentes no Brasil
Quer infringir a lei, arque com as consequencias.

Tercio disse:

18 de novembro de 2011 às 21:13

Assim como em qualquer segmento da sociedade, frise-se, qualquer, há criminosos também entre os estudantes. Mas contra os estudantes que são criminosos a gente chama a… reitoria?

André disse:

18 de novembro de 2011 às 19:13

Para aqueles que querem uma policia autônoma no campus como é feito nos EUA, lembre de tres coisas: primeiro que nem a policia militar que existe a mais de 200 anos e possui cerca de 90 mil homens consegue combater o crime. Segundo, e isso serve para aqueles que utilizam o exemplo americano, lembre que nos EUA ( em que se bive em uma ” democracia” tem penas de morte na maioria dos Estados Federado, que tal copiarmos isso tb?!! E terceiro, para criação de uma policia autônoma e com verdadeiro ” poder de policia” é necessário previsão constitucional! Entao vão estudar antes de fazer comentários bestas!!!

Marcello disse:

17 de novembro de 2011 às 7:10

A polícia não poder entrar na USP é um absurdo total e completo. A autonomia da Universidade não pode ser pretexto para se criar um “território livre” para se cometer qualquer crime. A polícia é uma instituição que existe para proteger a sociedade e combater qualquer crime no interior do estado de São Paulo. Não existe motivo para a Universidade ficar de fora. Muito pelo contrário. Cidadania é apoiar as instituições públicas, pagas com o dinnheiro recolhido do contribuinte brasileiro para combater o crime.
Quantos aos estudantes, não acho que usar droga seja um crime de menor potencial ofensivo. Quem o faz, está financiando assassinos.

jan z. volens disse:

16 de novembro de 2011 às 3:00

Nos EUA as universiades tem suas policias universitarias, “Campus police”, como se a universidade for um municipio independente. Geralmente a policia da cidade nem entra na universidade. A “Campus police” tem mas relacoes normais com os estudantes do que policias de fora.

MARIANA disse:

14 de novembro de 2011 às 8:39

Com a falta de clareza das reivindicações fica difícil dialogar e chegar a uma conclusão ou no mínimo agregar apoiantes pela causa, seja ela qual for! O que posso enxergar é coisas há que precisam ser mudadas, inclusive a forma de protestar. Lá se foram os tempos de guerrilhas e combates físicos, a democracia nos deu outras armas. Não seremos presos, se com fundamentos expressarmos novas ideias e difundirmo-las de modo que influenciem a sociedade, modificando-a gradual e definitivamente. O imediatismo mais uma vez não é a opção mais vantajosa.

Edison Carvalho disse:

11 de novembro de 2011 às 20:00

Coisas dos nossos Conservadores, tratam com mais punho de renda os Traficantes, do que os nossos Jovens…….!!!!! Pelo zelo demonstrado por aquele meganha que exigiu que o Jovem descobrisse o rosto……….sic, provavelmente se os estudantes corressem, êles não hesitariam em atirar……..!!!!

11 de novembro de 2011 às 12:53

Essa universidade embolsa 10% de nosso ICMS (uma fortuna) será que ainda devemos prover a segurança interna em seus campi. Eles que contratem sua guarda, como aliás fazem as demais escolas e shoping centers. Aquilo não é espaço público. É espaço de endinheirados. Deixem a PM para que dela necessita.

Julio Cesar Marques disse:

11 de novembro de 2011 às 6:00

o movimento é democrático até que alguém diz :por favor por aqui não pode passar pois vai atrapalhar o direito de ir e vir de outras pessoas.pronto ,é rosto coberto ,paulada ,pedrada,xingamento etc,etc,etc
uma dica,as autoridades criem o vale cerveja,vocês verão como essa vagabundagem se acalma.

Edgardo disse:

10 de novembro de 2011 às 23:41

José, a sigla da faculdade é FFLCH e não FFCL. Quanto aos estudantes que querem ela fora do campus, pergunte se não há consumo de drogas na FEA, na Poli ou na Medicina. Pergunte das festinhas no “Bosque da Física” ou do “Bixop” da Poli (de onde os “mimados” saem dirigindo e embriagados) e não esqueça das festinhas da Medicina, de onde saem tão doutos profissionais, nas quais maconha não é muito popular, é “fraca” demais.

Anselmo, tenho vários amigos na USP (inclusive estudo lá), peça pra sua amiga visitar também outras unidades pra ver o que anda acontecendo. E não se esqueça de falar pra ela te relatar das festas também.

Finalmente, divulgo à vocês que em uma pesquisa internacional conduzida pelo TopUniversities, dos 9 cursos da USP classificados entre os melhores do mundo, 6 são da FFLCH. Curioso o que esses “maconheiros”, “mimados” e “arruaceiros” são capazes, né?!

Anselmo disse:

10 de novembro de 2011 às 20:27

No meu tempo Faculdade era local de estudo, pesquisa e até ebulição política, mas o que eu vi no episódio foi um grupo de alunos exigindo permissão para fazer o que quiserem e aonde quiserem e, pior, quem se opõe é “opressor”. Tenho uma amiga que está fazendo mestrado na Filosofia da USP e ficou chocada com a permissividade nos corredores da faculdade. Latinha de cerveja circulando e o cheiro de marijuana… os policiais procederam, ao que foi mostrado, absolutamente dentro da lei. A tolerância à invasão foi, a meu ver, imensa dado o absurdo da “reivindicação” e os meios usados pelos invasores. A polícia não está ali sem motivo e se lá está tem que ser respeitada. Regras são assim, o resto é filosofia.

Sidney disse:

10 de novembro de 2011 às 19:45

Pessoal…não tem o que discutir…..
É cadeia nestes “estudantes” que se utilizam de trafico, consumo e propaganda de drogas…
Estes marginais acabarão se formando e com certeza alguns conseguirão legalizar as drogas…que é o principal objetivo desta corja desclassificada…
Acho engraçado dizerem: Tirem a policia do campus….
Realmente deverião tirar e deixar dentro do campus cada um por si….para ver o que aconteceria…logo logo aquilo viraria uma cracolandia (se já não é) e com ela toda uma gama de doenças venereas….pois quando não há o dinheiro…usam o corpo…

Gui disse:

10 de novembro de 2011 às 14:21

A sociedade é hipocrita mesmo, li algums comentarios abaixo que realmente confirma este pensamento, um elemento dizendo que os JOVENS cometeu apenas um crime de menor” poder ofensivo. Mas se analizarmos a fundo as consequencias desse crime vamos achar do pequeno traficante que como justificativa diz que é so para poder ter o que comer, até altas autoridades que usam dos cargos publicos para se inunizarem das penas. Mas amos ver os motivos dessas pobres “vitimas” estudantes que usufluem de um privilegio que poucos vitimas do sistema tem, que passam anos para sairem da universidade para nao perderem uma vida sem responsabilidades e que sao apoiados por pais ausentes na educação moral que ve nesses ABRIGOS uma forma de se livraarem das MALAS que “criaram”.

jose antonio disse:

10 de novembro de 2011 às 10:46

desce o porrete nesses maconheiros,crackeiros, eles não querem estudarem, querem é fazer orgias, bagunça, por isso que esse país é esta porcaria, o mundo faz manifestação por melhorias e os estudantes brasileiros fazem manifestação pra usar drogas e cometer crimes livremente, que vergonha ser brasileiro.

jose disse:

10 de novembro de 2011 às 10:05

Yone do dia 9 – você disse que em algum lugar desse mundo tem alguém dando rizadas. Tem sim, bem pertinho; ou nos arredores ou dentro do próprio campus. Estão quase conseguindo tirar a polícia que atrapalha os “negócios”.
Você também fala da imprensa, que ouviu apenas uma das partes, etc. Ora quando uma repórter tentava fazer entrevistas foi agredida sem mais; procure aqui mesmo na CC e verá articulistas recriminando a atitude.
Tenho filhos formados e o último formando pela Universidade, e todos dizem que para suas faculdades, seria muito mais produtivo que a FFCL fosse transferida para outro local. Sugeri em outro bloco o Centro. Tantos prédios abandonados que poderiam ser reformados e transformado em escola, mesmo porque tem uma professora dizendo que os espaços são muito amplo com pouca gente o que torna o local inseguro. Ora vamos todos então pro centro e deixa em paz quem realmente quer estudar.

Adriana disse:

9 de novembro de 2011 às 23:29

Mais um artigo excelente e claro desse prezado grande teórico em Democracia Participativa. Avritzer é um dos poucos grandes teóricos que acompanha tão bem a atualidade política do país e a sabe retratar com tanta propriedade em um artigo esclarecedor a sociedade. Parabéns!

Edson Tonelli disse:

9 de novembro de 2011 às 20:17

É por aí mesmo ! Muito bom.

Marina Macambyra disse:

9 de novembro de 2011 às 18:41

Texto lúcido e razoável, muito bom. Faço uma observação: após o assassinato do estudante da FEA foi feito um convênio da USP com a PM, que aumentou a presença da polícia no campus. Mas já estava acontecendo patrulhamento antes desse crime. Trabalho perto da FEA, e todos os dias via uma viatura passeando pelo campus. Policiais já almoçavam diariamente no restaurante da FEA quando o rapaz foi morto.
Quanto às pessoas que chamam os estudantes de marginais, sinto muito. Vocês não sabem o que é a USP, não sabem o que é um estudante, nem o que é um marginal. Vocês só estão fazendo eco ao jornalismo de esgoto praticado pela Veja, Datena, Rede Globo e outros veículos do mesmo nível.

angelo disse:

9 de novembro de 2011 às 18:02

O comentário sobre o BATMAN é o melhor da história do site…excelente! Parabéns amigo!

Sônia Maria Aranha disse:

9 de novembro de 2011 às 18:01

Eu enquanto cidadã e professora estou indignada com o que ocorreu na USP.

Culpabilizo diretamente o reitor da universidade. Um reitor não deve ser um mero burocrata ou um gestor de negócios acadêmicos. Ser reitor é, acima de tudo, ser um educador, cuja liderança é promover e garantir a livre reflexão e expressão, com atividades inventivas, visando a qualidade de ensino para que esta possa devolver para a sociedade ideias, soluções e alternativas de uma vida melhor.

Os jovens , à direita ou à esquerda do movimento estudantil , estão em processo de aprendizagem e em um local de ensino . Portanto, caberia ao reitor e aos seus pares (por serem adultos e, sobretudo, profissionais da educação) incentivar, garantir e promover o diálogo , o debate e a democracia dentro do campus universitário.

Tenho me dado conta de que a educação básica e superior escolarizada e pública do Estado de São Paulo tem lidado com a indisciplina criminalizando-a. Indisciplina agora é caso de polícia e não mais diz respeito a esfera pedagógica. A sacralidade do solo educativo deixou de existir. Seus professores e dirigentes deixaram de lado a sua responsabilidade de proteger e de educar os seus alunos.

Por que … como… para que …um reitor permite a entrada de 400 policiais fortemente armados na universidade e prendam seus alunos ?

Sim, porque antigamente os alunos eram nossos. Quem se atreveria colocar a mão em um de nossos alunos? Sob nossa responsabilidade defendíamos e protegíamos nossos alunos. Por outro lado, eu e minha geração inúmeras vezes fomos protegidos por nossos professores das garras da ditatura.

Lembro-me que distribuíamos panfletos contra a chegada do Ronald Reagan em solo brasileiro e claro que todos foram apreendidos, nós e os panfletos, e no meio da noite telefonamos para nosso professor que de pronto foi nos acudir na delegacia. Não telefonamos para nossos pais (que nem ao menos ficaram sabendo do ocorrido) ligamos para o nosso professor .

Nós erámos alunos dele e ele era o nosso professor. E ser professor, naquela época, ia além de cumprir uma hora/aula determinada.

Abandonamos nossos alunos , abandonamos os nossos jovens , sejam pobre ou ricos, filhos de papai ou não. Eles estão abandonados à própria sorte.

André disse:

18 de novembro de 2011 às 19:20

Para de show ! Isso é discurso pq vc perdeu a eleição para a reitoria!!!
No mais só li no seu comentário: blá blá bla

Responder
Ana disse:

20 de novembro de 2011 às 16:44

Parabéns, Sônia, pelo excelente comentário. Há muito se deixou a cumplicidade, o respeito e a troca de informação entre educandos e educadores. Hoje, para a maioria dos educadores, o que importa é cumprir a carga horária, conteúdos planejados e esperar o salário e os educandos por sua vez, se limita à frequência e a absolvição de conteúdos. Ficou de lado o bom debate e a formação crítica doe elementos envolvidos. Acho que faz parte do capitalismo.

Responder

Norbit disse:

9 de novembro de 2011 às 17:38

Tão ridícula quanto a deploração do papel truculento comum da Polícia Militar por pseudo revolucionários chapadões alucinados no maior centro acadêmico do Brasil, papel dentre eles a repressão de manifestações públicas e a defesa do patrimônio de quem possa ostenta-lo, foi igualmente tosca a tentativa de ganho de voz pelas falanges maconheiras, traficantes, sindicalizadas, partidárias ou não do movimento estudantil uspiano e a ressonância implacável do ocorrido nos instrumentos midiáticos relevantes de opinião e debate, como é este esapaço. Para a sociedade não importa se a gestão é tucana ou não, não vem ao caso atrelar a discussão a autonomia universitária, não interessa se estão fazendo uso partidário da massa estudantil nisso tudo, não importa se todo este circo midiático tenha sido montado em torno da “pleiboizada” a muito tempo ocupantes cativos das vagas na USP, senhores ! A questão não é esta ! Vimos um caso triste de vilipêndio do que fôra a organização estudantil, nós comentaristas e expectadores dessa trama, desviamos ou supervalorizamos com causas subsequentes de maior seriedade um “movimento” ainda sem uma causa que o justifique, pior ainda, uma “associação ideológica primária” que acabou manchando o significado das mobilizações civis em toda sociedade brasileira. Motivo de chacota nas grandes mídias, enquanto nós observadores, equalizamos toda esta insignificância de atitudes dessa minoria podre que literalmente “queima” o simbolismo dos movimentos populares dentro das salas e nos Campi da USP. Ameaça maior é jogarem na lama a história do movimento estudantil, risco é imolarmos a vontade verdadeira dos estudantes de fato em tentar mudar o que nos rodeia, se esses “estudantes” querem ser estuprados, assasinados e se drogarem à vontade façam-no, mas não atribuamos e não contaminemos valores ideológicos a degenerescência alucinógena de um caso felizmente isolado como vai ser mais este episódio da Cidade Universitária.

Paulo disse:

9 de novembro de 2011 às 17:21

“Essa deve entrar no campus apenas nos casos de ameaça a integridade física dos membros da comunidade universitária e de graves ameaças ao patrimônio público.”

E como vai ser isso? Vai ter um holofote igual aquele do BATMAN? Quando precisar da polícia eles ligam o holofote?

André disse:

18 de novembro de 2011 às 19:21

Kkkk
Muito bom
Chamem o batman!!!

Responder

Avritzer sobre a ocupação da USP | Luã Gabriel disse:

9 de novembro de 2011 às 17:16

[...] de: <http://www.cartacapital.com.br/blog/sociedade/invasao-da-usp-uma-tragedia-de-erros> em 09/11/2011 Gostou? Compartilhe:FacebookTwitterLinkedInEmailPrintLike this:LikeBe the first [...]

PEDRO BH/MG disse:

9 de novembro de 2011 às 16:53

“O episódio foi provocado por uma polícia mal dirigida e mal treinada, que não sabe diferenciar entre crimes graves e delitos.”
Delito é sinônimo de crime. Por sua vez, crime é considerado de menor potencial ofensivo quando a lei comina pena máxima igual ou inferior a dois anos. Há diferença entre crime/delito e contravenção. A contravenção é a infração que a lei comina pena de prisão simples e/ou multa.

9 de novembro de 2011 às 16:50

a nova posição legislativa sobre o usuário de drogas deixa bem claro qual deve ser a conduta do agente policial neste caso, conduzir o flagrado ate o distrito para a da autoridade policial diagnosticar se trata de usuário ou traficante, en se tratando de usuário, como foi o caso, deve-se elaborar um termo-circunstanciado, o sujeito não é criminalizado, o que ja é um avanço dessa nova legislação. Portanto os policiais agiram estritamente dentro da lei, concordo que a legislação esta longe de ser ideal, mas é esta que esta vingente ,a USP é um patrimônio (ou deveria ser) do povo de são paulo, é financiada pelo povo e não deve ser tratada como se fosse um vaticano dentro de São Paulo. A atitude dos Alunos de depredarem patrimonio público, desrespeitar ordem júdicial, agredirem a imprensa, exigir a retirada da policia, foge de qualquer racionalidade, sera que eles se lembram em quem eles votaram, sera que entram em contato com os seus eleitos pra reivindicar através de emaill, telefonema, visitas na assembleia, etc, suas ideias para uma melhorar o sistema, recentemente houve uma passeata a vafor da legalização da maconha e foi feito tudo de forma passifica e organizada. Esta seria a foma correta de-se colocar o assunto pra ser discutido num pais democratico?

Marcelo disse:

9 de novembro de 2011 às 16:37

Desculpe, acho que em um momento em que nós precisamos lutar por coisas mais importantes como o combate a corrupção, desvios de verba pública, investimentos na área da saúde, educação e cultura, por mais SEGURANÇA nas ruas; não há espaço para atitudes como essa dos estudantes da USP, ou sera que eles estão acima da lei por estarem num campus? Não achei onde estava a tal violência policial, o que vi foi depredação de patrimônio, coctel molotov e camiseta na cara, uma atitude de terrorista, caberia ai uma expulsão da faculdade.

nelson disse:

9 de novembro de 2011 às 16:09

Estudei na USP na década de 70 e parte dos alunos se preocupava com as liberdades democráticas,anistia,fim do regime militar e das injustiças sociais , pela reforma agrária,contra a carestia.
Talvez os motivos dos movimentos hoje sejam outros. Pode ser. De qualquer forma muitos motivos de greves continuam mas não incomodam mais os estudantes.Assim me parece.
Por outro lado, entendíamos que as decisões de assembléias eram para serem acatadas, gostássemos ou não.
Outra coisa que não entendo é porque quando a polícia desocupa prédios abandonados , que são ocupados pelos sem teto ou fazendas que foram ocupadas pelos sem terra, usam de violência e não podem desocupar os prédios ocupados pelos estudandes. Será porque a maioria dos estudantes é de classe média/alta e as leis não valem para eles?

Por último, quando desafiávamos as autoridades fazendo greves e manifestações públicas sabíamos que haveria revide e nos organizávamos para enfrentar este revide . Entendíamos que era uma luta por espaço político e que os donos do poder não iriam abandoná-lo calmamente.Iriam resistir e nós lutávamos com nossas forças e organizações contra eles. Assim era a luta.
Não reclamávamos da truculência mas denunciávamos esta truculência como prova de que o que estava em luta era espaço político . E era legítimo lutar.Não entendo porque os estudante reclamam do que é esperado da polícia.
Acho que falta educação política para eles.

Julio disse:

9 de novembro de 2011 às 14:48

Gestão do PSDB em SP so podia resultar nisso! Ausencia de dialogo e repressão em cima dos estudantes.

Mércia disse:

9 de novembro de 2011 às 14:01

ENfim, um texto coeso, coerente, que abarcou todas as vertentes deste episódio. Ótimo texto!

Yone disse:

9 de novembro de 2011 às 13:35

Lá um belo dia, o diligente policial identifica três elementos suspeitos dentro de um carro, num dos estacionamentos do campus (tudo parece acontecer nos estacionamentos). Ta vendo só? Três baseados! Vai todo o mundo pra delegacia.

Alguns estudantes protestam contra a prisão dos colegas. Não adianta. Os três são presos e, pouco depois, liberados, porque fumar maconha não é crime, sabiam? Fiquei pensando: mas, se não é crime, será que era mesmo o caso de prender todo o mundo?
Por ventura, no resto da cidade, as nossas valorosas forças da ordem seriam assim tão onipresentes, a todo momento, revistando cidadãos ( sobretudo dentro de estacionamentos), à procura de drogas, armas ou… sei lá o quê… “vasto material subversivo”? De todo modo, pelo que pude entender, a polícia é particularmente zelosa no campus da USP . Tudo pela segurança da comunidade acadêmica! Imagino que este seja mais um dos privilégios que esses filhos ingratos não reconhecem.
O resto da história já foi contada ad nauseam: estudantes protestaram contra a ação da PM no campus e ocuparam o prédio da FFLeCH; desocuparam a FFLeCH e acamparam no prédio da Reitoria. Reitor mandou cortar luz, água e comunicações do prédio e pediu reintegração de posse do imovel. Juiz ordenou a desocupação do prédio. Estudantes desobedeceram. Juiz requereu força policial. Polícia obedeceu. E assim foi engrossando o caldo de cultura propício a essa operação de guerra que se viu no campus da USP – talvez a mais cara, desde a ocupação do Complexo do Alemão.
Um portentoso desfile de viaturas, com muitas luzinhas piscantes, briosos cavalos, helicópteros,400 policiais com armamento pesado. Uma verdadeira festa. E o campus da USP, vamos combinar, foi uma vitrine perfeita.

A (des)proporção do negócio é ilustrada pela foto, algo estapafúrdia, em que se vê um policial apontando seu fuzil para a cara de um sonolento estudante, que passa a meio metro de distância, com as mãos na cabeça, já a caminho do ônibus-camburão.

Agora, no rescaldo da festa, fico pensando se tudo isso serviu para alguma coisa, se alguma lição foi aprendida. Será que a PM melhorou sua imagem diante da sociedade, ao usar o melhor do seu aparato para capturar setenta e dois meninos e meninas desobedientes, enquanto estes dormiam no interior de uma repartição pública?

Será que, a partir de agora, os estudantes, autuados por “formação de quadrilha” e “crime ambiental” (aquele mesmo, o do mico leão dourado…), aceitarão dividir amigavelmente o espaço acadêmico com a polícia?

E pensar que tudo começou por causa de três baseados. Desconfio que, em algum lugar deste mundo, o pessoal da pesada está dando gargalhadas.

Luiza disse:

É por existirem pessoas tão condecendentes como o senhor que marginais, travestidos de estudantes, acham-se no direito de desfrutarem do nosso dinheiro para atingirem seus objetivos escusos.
Esta minoria de bandidos, felizmente, não é a voz dos verdadeiros estudantes que estão na USP para estudarem.

9 de novembro de 2011 às 13:31

Acordei cedo no dia 8/11. Ao ligar o rádio, ouço: a PM está na USP. Na TV, um gordinho de terno e gravata, agitado, quase histérico, vociferava contra aquele “bando de maconheiros”, “vagabundos”, prestes a ir em cana. Pau neles!
Na mídia, desde a mais rasteira até a mais “psicanalítica”, os qualificativos mais meigos eram ‘filhinhos de papai, privilegiados, rebeldes sem causa’, movidos por inconfessada inveja do pai – aquele bravo que, trinta anos atrás, lutou contra o regime opressivo, que agora já não há. Afinal, se vivemos numa sociedade perfeitamente democrática, movimento estudantil pra quê?
E o que nós, os pais, sabemos desses nossos filhos invejosos? Procurei, procurei e quase nada havia na imprensa, do ponto de vista deles – os estudantes. Sempre acreditei naquela regrinha de ouro do jornalismo: ouvir as duas partes. Mas parece que, nesse caso, não havia duas partes.
O silêncio dos estudantes me incomodava. E essa unanimidade do “prende-bate-esfola-esses-vagabundos” (acho que até já vi esse filme, muitos anos-luz atrás) também me incomodava.
Garimpando nos blogs, nas comunidades virtuais, nos YouTubes da vida, fui catando pedaços de depoimentos, imagens, comentários, para tentar compor a parte faltante.
Pelo que pude entender, um jovem estudante foi morto no estacionamento da FEA, e, na sequência, a Reitoria da USP pediu a presença da PM no campus, sob a justificativa de tornar o campus mais seguro. Muitos aprovaram. Nem todos acreditaram.

Desde então, dizem os estudantes, têm sido feitas incursões policiais em várias dependências da universidade, inclusive nas bibliotecas e no CRUSP. Há um certo constrangimento, entre os membros da comunidade. A polícia sempre à procura suspeitos no campus. Afinal, está lá para isso mesmo…

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