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Política

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Ditadura

30.11.2010 16:51

Entrevista de acusado de torturar Dilma

Por André

E os fantasmas de uma ditadura caída há um quarto de século seguem a nos assombrar:

Acusado de torturar Dilma leva vida tranquila no Guarujá

Militar aposentado falou ao iG; ele está entre alvos do MPF por participação na morte de 6 pessoas e na tortura a outras 20

Ricardo Galhardo, enviado ao Guarujá | 28/11/2010 07:00

Acusado pelo Ministério Público Federal de participar da morte de seis presos políticos e torturar outras 20 pessoas, entre elas a presidenta eleita Dilma Rousseff, o tenente-coronel reformado do Exército Maurício Lopes Lima descreve a violência nos porões da ditadura como algo “corriqueiro”. Na mesma semana em que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva declarou que o torturador de sua sucessora hoje deve estar se torturando, a reportagem do iG encontrou o militar levando uma vida calma na praia das Astúrias, no Guarujá.

Hoje aposentado, ele fala tranquilamente sobre os acontecimentos relatados em 39 documentos que serviram de base para a ação civil pública ajuizada na 4ª Vara Cível contra ele. Questionado sobre o uso da tortura nos interrogatórios, comentou: “Era a coisa mais corriqueira que tinha”, afirmou. Embora negue ter torturado Dilma, ele admite que teve contato com a presidenta eleita. Diz que na época não podia sequer imaginar que a veria na Presidência. “Se soubesse naquela época que ela seria presidenta teria pedido: ‘Anota meu nome aí. Eu sou bonzinho’”, afirma.

A ação aberta contra Lima e os demais acusados – dois ex-militares e um ex-policial civil – se refere ao período entre 1969 e 1970, quando Lima e outros três acusados integraram a equipe da Operação Bandeirante e do DOI-Codi, ambos protagonistas da repressão política durante a ditadura militar (1964-1985). Entre os documentos, está um depoimento de Dilma à Justiça Militar, em 1970, no qual ela pede a impugnação de Lima como testemunha de acusação, alegando que o então capitão do Exército era torturador e, portanto, não poderia testemunhar.

“Pelos nomes conhece apenas a testemunha Maurício Lopes Lima, sendo que não pode ser considerada a testemunha como tal, visto que ele foi um dos torturadores da Operação Bandeirante”, diz o depoimento de Dilma. Na época com 22 anos, a hoje presidenta eleita foi presa por integrar a organização de esquerda VAR-Palmares. No mesmo depoimento Dilma acusa dois homens da equipe de Lima de ameaçá-la de novas torturas quando ela já havia sido transferida para o presídio Tiradentes. Ela teria questionado se eles tinham autorização judicial para estarem ali e recebido a seguinte resposta: “Você vai ver o que é juiz lá na Operação Bandeirante”.

Outros depoimentos deixam mais evidente a ação do militar, como o do frade dominicano Tito de Alencar Lima, o Frei Tito, descreve em detalhes como foi colocado no pau-de-arara e torturado por uma equipe de seis homens liderados por Lima. “O capitão Maurício veio buscar-me em companhia de dois policiais e disse-me: ‘Você agora vai conhecer a sucursal do inferno’”, diz um trecho do depoimento, no qual ele diz ter recebido choques elétricos e “telefones” (tapas na orelha), entre outras agressões.

O então capitão do Exército é acusado também de ter participado da morte de Vírgilio Gomes da Silva, o “Jonas” da ALN, outra organização de esquerda que defendia a luta armada. Líder do sequestro do embaixador dos EUA Charles Elbrick, Virgílio foi assassinado no DOI-Codi, conforme admitiu oficialmente o Exército em 2009. Lima nega todas as acusações. Leia abaixo trechos da entrevista concedida por Lima ao iG:

iG – Como era chegar em casa e pensar que uma moça como a Dilma, de vinte e poucos anos, havia sido torturada?

Lima – Nunca comentei isso com ninguém, mas desenvolvi um processo interessante. Eu não voltava mais para casa, pois achava que podia morrer a qualquer momento. Me isolei dos amigos e das pessoas que gostava. O quanto mais pudesse ficar longe melhor. Era uma fuga.

iG – O senhor fugia do que?

Lima – De uma realidade. Eu sabia que ia morrer. Minha mulher estudava história na USP. Ela soube por terceiros que eu estava no DOI-Codi. As colegas dela todas presas.

iG – Então não era a tortura que o incomodava?

Lima – É como um curso na selva. No primeiro dia você vê cobras em todo canto. No terceiro dia você toma cuidado. Depois do décimo dia passa um cobra na sua frente e você chuta. É adaptação.

iG – Se tornou uma coisa banal?

Lima – Sim.

iG – E hoje em dia o que o senhor pensa daquilo?

Lima – Penso que só é torturado quem quer. Agi certo. Arrisquei minha vida. Não tive medo. Não tremi, não. E não torturei ninguém. Pertenci a uma organização triste, sim. O DOI-Codi, a Operação Bandeirante eram grupos tristes.

iG – O senhor está pesquisando no projeto Brasil Nunca Mais para preparar sua defesa?

Lima – Sim. Primeiro porque não sei quem falou. Uns me citam, outros “ouvi dizer”.

iG – O MPF cita sua participação em torturas contra 16 pessoas.

Lima – É. Outro que me deixa fulo da vida é o Diógenes Câmara Arruda (ex-dirigente do PCB preso na mesma época que Dilma). Ele faz a minha ligação como torturador dele e o CCC (Comando de Caça aos Comunistas, grupo de extrema direita que atuou nas décadas de 60 e 70). Eu tinha uma bronca desgraçada do CCC. Me referia a eles como “aqueles moleques chutadores de porta de garagem”. É o que eles eram. Nunca tive nada com o CCC.

iG – O senhor também é acusado de participar da morte do Virgílio Gomes da Silva (o “Jonas” da ALN, morto no DOI-Codi em 29 de setembro de 1969).

Lima – Me acusam de ter matado o Virgílio e de ter torturado o filhinho dele (então com quatro meses de idade). Eu não estava lá e demonstro para quem quiser ver (se levanta e pega um livro do Exército com os registros de todas suas mudanças e transferência ao longo da carreira). Isso são minhas folhas de alterações militares. Pode olhar aí. Fui transferido para a Operação Bandeirante no dia 3 de outubro. O Virgílio foi morto no dia 29 de setembro.

iG – Não havia entre os militares a questão moral de que a tortura desrespeita os direitos humanos?

Lima – A tortura diz respeito a direitos humanos e o terrorismo também.

iG – Um erro justifica o outro?

Lima – Estão ligados. Tortura no Brasil era a coisa mais corriqueira que tinha. Toda delegacia tinha seu pau-de-arara. Dizer que não houve tortura é mentira, mas dizer que todo delegado torturava também é mentira. Dependia da índole. As acusações não podem ser jogadas ao léu. Têm que ser específicas. Eu sei quem torturava e não era só no DOI-Codi, era no Dops também. Mas eu saber não quer dizer que eu possa impedir e nem que eu torturasse também. A tortura é válida para trocar tempo por ação.

iG – Quem torturava?

Lima – O maior de todos eles já morreu e não dá para falar dos mortos.

iG – Alguma vez o senhor contestou a prática de tortura no DOI-Codi?

Lima – Não porque existia um responsável maior, o comandante do DOI-Codi. Eu fiz a minha parte. Se eu fosse mandado torturar, não torturaria. Outros não. O Fleury (delegado Sérgio Paranhos Fleury), por exemplo, até dava um sorriso.

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Sua opinião

  1. Attila Louzada disse:
    2010-12-02 09:34:23
    Simplista o senhor Catolé. Seu raciocínio é maniqueista, bem contra mal. A questão, porém, é o ponto de vista do qual se faz esse julgamento. Por exemplo: militares e civis, protegidos sob o aparato do estado - as armas e os meios de controle -, derrubam um governo eleito e apoiado por parte significativa da população. Na sequência, ou por consequência, prendem segundo o critério de que seus alvos são corruptos ou subversivos. Quem é subversivo? Quem apoia o governo legal e legítimo, ou quem o põe para fora pela força das armas? O que faz quem é assim violentado? Vai para o Guarujá gozar a vida, ou faz o que pode para livrar o país e seu povo do domínio da bota? Pode ter havido terroristas, mas em ambos os lados, assim como corruptos e, claro, subversivos. Na democracia, no estado de direito, por princípio não pode haver governos derrubados. Governos eleitos têm o direito dado pela população de tentar aplicar seus métodos - e para impedi-lo de excessos estão aí Câmara e Senado, que, se apoiam o governo, também têm mandado para isso. E a Justiça, se acionada dentro dos preceitos legais. A repulsa à tortura é um princípio. Não é humano adaptar-se, como disse o coronel, ao fato de submeter semelhantes a humilhações, vilências físicas de toda ordem - inclusive sexuais -, não importa a motivação político-ideológica. Até para ficar muito claro no momento e no futuro, as forças do estado não podem sequer pensar em torturar, é a sua garantia de em que lado estão. Quando o estado se comporta como aqueles que acusa para "ganhar tempo por ação", como disse o coronel, dá a estes o direito de agir como lhe parecer mais efetivo para defender sua causa, justa ou não. Fora isso, algumas falácias reducionistas: todos eram comunistas que pretendiam implantar um ditadura vermelha no país. Que fossem, vá lá. Mas o que tínhamos senão uma ditadura tão dura e podre como qualquer outra? Fica a impressão que há opção entre ditadura do bem e do mal. Ditadura comunista não pode, mas ditadura capitalista pode? No mundo perfeito do certo e errado é fácil pensar, porque só interessa o que se vê ou se acha que vê. A vida é mais complexa. A mim enoja ouvir de alguém coisa como "Penso que só é torturado quem quer." Mas pode ser: o coronel não queria ser torturado, então foi torturar. Como ele mesmo diz na entrevista, é tudo uma questão de índole.
  2. Edison Carvalho disse:
    2010-12-01 21:42:10
    Só faltou êle complementar.......""e daí""......??????!!!!!! Mas no fundo o que êles ainda desejam é a provocacão em cuja esparrela acho que não devemos cair!!!!! Como Sociedade teríamos muito mais a perder......!!!!! A Condenacão deles já é parte integrante da nossa História!!!!!
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